5 pt match Blue-0: White-0 Blue on roll. Roll or Double ?| 65 |                                   | | 111 | XGID=-B-BBBBa-A---B---aAbAbdbc-:0:0:1:00:0:0:0:5:10 GNUBg ID: tzcTgACzbYRBAg:cAmgAAAAAAAA
2010/01/07(Thu) 05:41:19 [ No.15335 ]
Double-Pass
Too good かどうかという問題でしょう。 外すのは、 55 44 45 。外せば白からキューブが来て受けられそうもない。 ダブルヒットできればほぼギャモン勝ち確定でいいと思うのですが、1駒ヒットできても、残る1駒に逃げられる事態での勝率はランで相当負けているのでそんなに高くなさそう。今のうちにキャッシュしておきます。
2010/01/07(Thu) 09:29:52 [ No.15336 ]
TooGood/Pass
<白の立場> 2枚目があるのでマネーでもテイクできなさそうなので、0-0/5pの1ポイントではなおさらテイクできないと思いました。 仮に7ポイントがヒットされ、すぐにエンターでき17ポイントのブロットを隠せても、19ポイントがブロットになる可能性があるため、ヒットされて勝つのは非常に難しそうです。
<青の立場> ギャモン率は1枚クローズアウトで3%?、2枚で45%?ぐらいだったと思います。(かなり怪しい記憶) 一枚目をとれば、2枚目をヒットすることはさほど難しくなさそうです。 どれくらいでクローズアウトできるか?とうのが問題ですが、平ギャモンでも十分トライする価値があると思いました。 あと、上記の<白の立場>で「白が勝つの非常に難しそう」と言ってる立場から、ここでダブルしなくてもいいと思いました。
ヒットできない9回に一回は負けることになりますが、それはそれでよしとします。 ざっくりと、 Double/Pass 9回シングル勝ち=9点 NoDouble 3回ギャモン勝ち=6、5回シングル勝ち=5、負け=-1 計=10点 ヒットしたら青の100%勝ちや、一枚ヒットしてからのギャモン率など、かなり乱暴な見積もりですが、ヒットできなかった時のリスクを上回るゲインを見込めそうです。
ただ、最初にこのポジションを見て思ったことは、実戦ではキャッシュするような気がします。
2010/01/07(Thu) 16:22:47 [ No.15337 ]
勝率等、書き忘れました。 こういう肝心なときに書き忘れるとは・・・
で、勝率は80弱とほぼピッタリでしたが、ギャモン勝ちが30%超と見込んでたのがいけなかったみたいです。 やはりクローズする前に2ポイントに立たれるか、2ポイントが埋まらないままベアオフになるケースが思った以上に多いみたいです。
最初の3ポジション、初め何かわかりませんでした。^^; よくよく見て、45、44、55のムーブ後のポジションだと気がつきました。 白のベストロールは55、44、46とひき逃げぐらいでしょうか。 ひき逃げできなくても3でヒットできれば、まぁよしといったろころ。 それ以外はショットを与えます。確かにダブルは怪しいです。
2010/01/08(Fri) 16:41:28 [ No.15341 ]
18pのほうをヒットしても即2でエンターされるとテイクになるのが大きい気がします。
2010/01/10(Sun) 09:01:49 [ No.15351 ]
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5 pt match Blue-0: White-0| 135 |                                   | | 150 | XGID=----BbDAC---bC--bc-ca--bB-:0:0:1:65:0:0:0:5:10 GNUBg ID: RueGAQOY18EBMA:cAm3AAAAAAAA
2010/01/06(Wed) 06:24:40 [ No.15331 ]
24/13
白が2(23)ポイントを作ってるためプライム系になりにくく、24ポイントのエスケープの優先順位は思っているよりは低いと思ったのですが、7ポイントが打たれないと自由度が増し非常にゲインが大きく思えます。 また打たれてもアンカーを崩すことになりリターンでヒットが見込めることもあり、リスクに見合ってるのではと思いました。 この選択でいやな展開は22ぐらいですかね?(どう裁いてもだめな目は他にありますけど)
勝率:40%以下 ギャモン(勝):10% ギャモン(負):15%
2010/01/06(Wed) 13:42:13 [ No.15333 ]
一目、24/13が見えるのですが、ムーブ後ピップで負けていることから、他の手を模索した局面。 しかし、くぅーさんご指摘の通り、7ポイントが打たれなければフレキシビリティが非常に良くなることのメリットがやはり一番でした。 仮にヒットされてもかなりリターンショットが望めそうですしね。
あと、白は23ポイントを作っているとはいえ、次に5ポイントを埋め、さらに22,21ポイントのギャップを埋めやすい体制で、今逃げ出しておかないと、数手後に青のムーブが行き詰まることもよくありそうです。 さらに、ムーブ後ピップで負けているとはいえ、そんなに大差ではありません。
フレキシビリティ(自由度)を改めて認識した局面でした。
bot の解析を見ると、ギャモン勝ち率、ギャモン負け率がほとんど変わらずに、勝率が3%以上アップするのですから、文句なしです。 そう知ってから、改めて問題を見ると、24/13が非常に自然に見えてくるのは、、、、困ったものです。
いかんのぉ。。。。。
ではでは
1. Rolloutケ 24/13 eq:-0.456 Player : 40.80% (G:7.11% B:0.45%) Opponent: 59.20% (G:18.84% B:0.52%) Confidence: ア 0.008 (-0.464<E<-0.448) Duration: 57 minutes 05 seconds
2. Rolloutイ 13/7 8/3 eq:-0.617 (-0.161) Player : 37.18% (G:7.64% B:0.53%) Opponent: 62.82% (G:19.35% B:1.01%) Confidence: ア 0.010 (-0.627<E<-0.607) Duration: 57 minutes 11 seconds
3. Rolloutイ 7/1 6/1 eq:-0.644 (-0.188) Player : 36.48% (G:7.89% B:0.45%) Opponent: 63.52% (G:19.52% B:0.90%) Confidence: ア 0.009 (-0.653<E<-0.635) Duration: 55 minutes 57 seconds
4. Rolloutイ 8/2 7/2 eq:-0.656 (-0.200) Player : 36.41% (G:7.69% B:0.44%) Opponent: 63.59% (G:19.53% B:0.92%) Confidence: ア 0.009 (-0.665<E<-0.647) Duration: 11 minutes 59 seconds
5. Rolloutイ 13/7 6/1 eq:-0.664 (-0.208) Player : 36.12% (G:7.51% B:0.41%) Opponent: 63.88% (G:19.87% B:1.08%) Confidence: ア 0.010 (-0.674<E<-0.654) Duration: 56 minutes 23 seconds
ケ 5355 Games rolled with Variance Reduction. Moves and cube decisions: 3 ply
イ 5354 Games rolled with Variance Reduction. Moves and cube decisions: 3 ply
eXtreme Gammon Version: 1.11, MET: eXtremeGammon
2010/01/07(Thu) 05:40:16 [ No.15334 ]
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5 pt match Blue-1: White-1| 132 |                                   | | 150 | XGID=----abE-BC--bB-A--Bccaba--:0:0:1:55:1:1:0:5:10 GNUBg ID: WnfAgAXgs8PEAA:cIm2ABAACAAA
2010/01/03(Sun) 06:14:09 [ No.15324 ]
9/4*(2) 6/1(2)
明けましておめでとうございます。今年も宜しく勉強させてください。 ところで、この局面2009年最後の大阪例会の対戦ではないしょうか。(恐縮ですが、また棋譜送ってください。) その時は 18/13(2) 13/8 6/1 とかやっていた気がします。白のインナーに2ブロット落ちているので、こっちからあえて蹴らなくてもとか思っていた気がする。(去年のことですから記憶が曖昧。) さて、今改めて眺めると、2ブロットになっても 9/3 と蹴る効果が大きく感じます。バーを外すのであれば、もっとランで有利でなければいけませんな。蹴った方が片目を奪って、敵のインナー2ブロットあるのでリターンショットも怖いでしょう。
2010/01/03(Sun) 08:03:55 [ No.15325 ]
明けましておめでとうございます。 残念ながら、年末の大阪例会対戦からではありませぬ。
棋譜、送ります〜。
ではでは
2010/01/03(Sun) 09:34:48 [ No.15326 ]
さっそく棋譜ありがとうございます。 しかしまあなんですねえ。自分の対戦だったと信じ込んで書いて恥ずかしい限りですが、見物していた対戦かしらん。この局面にデジャブ感があります。失礼。
2010/01/03(Sun) 10:47:53 [ No.15327 ]
9/4*(2)、8/3(2)
まず、レースで負けてるので、安全にすれ違おうとするプランはないと考えました。 そう考えると、相手に対抗すべくボードの強化と、ヒットによるピップのゲインです。 ただ、白がエンターで使えない3と4がヒットの目になるのが気になるところですが、白のインナーブロットがあることで相殺して考えてみました。
勝率:50%前後 ギャモン勝/負:15%
また、3桁エラーだと凹みそうです。
2010/01/03(Sun) 14:20:19 [ No.15329 ]
またしても3桁エラーだ。><
6/1(2)かぁ・・・ 特に見えなかったポジションではないのですが、ほとんど素通りに近かったですね。
確かに今考えると、白のアンカーがいる限り6ポイントのスペア3枚を有効に使うのが難しいしく、セミデッドマンに近い状態の駒で、場所的には難があるものの立派な3ポイントボードを作れるのですからね。 あと、私のチョイスの8ポイントブロックを失うことは、非常にいただけないプレイだと改めて思いました。 このポジションにおいて3ポイントと8ポイントの価値がさほど変わらないように思います。 もちろん3ポイントのブロックの価値は高いのでしょうけど、動かした後のポジションはすごく窮屈でいい目が少なく、白のボードが今以上に強くなるという展開を考えると非常に怖い気がしてきました。
2010/01/06(Wed) 13:21:54 [ No.15332 ]
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25 pt match Blue-19: White-14| 137 |                                   | | 146 | XGID=-aB-CBB----bcC--a--ccA-bB-:0:0:1:42:19:14:0:25:10 GNUBg ID: xh3hBiDmNuAAMQ:cAkqA+AAmAAA
2009/12/30(Wed) 09:21:20 [ No.15316 ]
24/18
ポジションだけを見ると全然恐怖を感じずに18ポイントへ置けるのですが、スコアを見てこれだけ有利だとちょっと怖さを感じないといけないのかな?とも思いました。 戦略的には、ボードは強いがピップは負けてる側なので、ちょっと勝負を挑みたいと思いました。 白の有効な2の目が重複しているというのも、後付ですが選択の強い見方をしてます。
勝率:55%(ピップで負けてる青が有利なの?それすら怪しい) ギャモン(勝):15% ギャモン(負):20%
どちらが有利かを含め勝率が見えないので、全然わからなかったんですが、18ポイントに進めたとき白側のキューブアクションが非常に気になりました。 スコアがスコアなので、ギャモンがある程度見込める場合、早いダブルが来るのではと思いました。 あまり激しい試合展開を望まないです。
2009/12/30(Wed) 14:22:45 [ No.15318 ]
あけましておめでとうございます。 今年もよろしくお願いします。
ではでは
2010/01/01(Fri) 13:36:32 [ No.15320 ]
明けましておめでとうございます。 年末から飲んだくれております。
のちほど、更新しますので、少々お待ち下さい。
今年は、毎日更新したい
と年頭の祈り(誓いではない:-))
ではでは
2010/01/02(Sat) 09:34:38 [ No.15321 ]
またもやダブルプランダー級のエラーだ。 立続けに3桁エラーを出すと、2桁エラーの後半でもクロースに見えてくるから怖い。^^;
回答時にも書きましたが、このポジションは、珍しくどっちが有利なのかすらわかりませんでした。 悩んだというよりも混乱しながら答えを出したと言ったほうが正しいかもしれません。 最初、ピップ的に白が優勢かなと思ったんですが、青の4ポイントボードに対して白が3、4ポイントを埋めるのが非常に大変と判断して青を有利と見てしまいました。 ただ、botはこういうときに、1とか2の目でバンバンルースヒットして、都合のいい目を引いてはあっという間に隙間を埋めてしまうんですよね。 しかも「イラッ!」っとくるぐらい鮮やかに・・・
あと、キューブなんですが、ノーリダブルなんですね。 私が白なら打つかどうかはわかりませんが、かなりダブルを考えると思います。 打つかどうかわからないというのは、そのときこのポジションの勝率をどう見積もるかにかかってるような気がします。
2010/01/03(Sun) 14:01:20 [ No.15328 ]
|
5 pt match Blue-0: White-0| 171 |                                   | | 156 | XGID=-aa---EaD--AdC---c-eA---A-:0:0:1:62:0:0:0:5:10 GNUBg ID: 4HPwICjg88gBIQ:cAmrAAAAAAAA
2009/12/27(Sun) 10:38:45 [ No.15309 ]
13/7、11/9
18ポイントのハイアンカーを作るなど、7ポイントをヒットしないと、かなりの確率で相手にもバーポイントアンカーをつくられてしまう。 お互いにバーポイントを作ったホールディングゲームは、肝心なところでいい目(大ゾロで逃げるか、ヒットチャンスで当てる)を振ったもの勝ちという感じで、勝率的にはその瞬間まで一進一退という感じで、戦略といては消極的な感じがします。 特に、ピップで勝ってる側の戦略ではないと思います。 ということで、私的に13/7は絶対で、残りの2の選択になります。 次、6の目がバーへのカバーになるためインナーへのアプローチとしては11ポイントよりも9ポイントの方がいいと考えました。
勝率:55% ギャモン(勝):20%近くありそう ギャモン(負):10%
2009/12/28(Mon) 15:03:53 [ No.15313 ]
13/11 20/14
悩ましい局面。ヒットを選択すると結構リターンがあるので、ランで勝っているのでヒット最小を選びました。
2009/12/29(Tue) 06:49:35 [ No.15314 ]
なるほど。 リターンショットの多さは非常に気になっていたんですけど・・・ ただそれ以上に、ミッドのストリップが足を引っ張ってるのがよくわかりました。
白がアンカーをスプリットしてるか否か、ミッドの枚数の違い、両比較は大変ためになりました。 その比較がなければ、スプリットしてなければ13/7*だろうと考えてました。 実戦ですぐに応用できそうです。
2009/12/30(Wed) 13:52:42 [ No.15317 ]
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5 pt match Blue-2: White-1| 130 |                                   | | 136 | XGID=-A-a-DCB----bCa-bbabbbB---:1:1:1:43:2:1:0:5:10 GNUBg ID: 2NYmAwjh3cABDA:UQmuABAAEAAA
2009/12/26(Sat) 08:13:30 [ No.15304 ]
22/18*/16
ダブルヒットが最初に見えたのですが、さすがになあ。ポイントオンしてもフルプラを完成されてはいかんと思いますので、上記の手としました。
2009/12/26(Sat) 11:39:40 [ No.15305 ]
7/3*、6/3
ギャモン負けが非常に痛いスコアなので、18ポイントを打つ勇気がありませんでした。 勝率的には18ポイントヒットなのかな?と思いますが、それに見合うギャモン負け率となると、かなり怪しい気がします。 ただ、4倍リダブルでDMPにできることを考えると、勝率重視というのもありかな?とも思い、なかなか難しいです。 18ポイントを打たないとなると、1ポイントか2ポイントか3ポイントのどこを作るかの選択になりますが、テンポの意味も含めて3ポイントを選択。
タイミングが非常に難しそうですが、最悪バックゲームの展開もあるのかな?と思いました。
勝率:25%以下 ギャモン率(勝):5%程度 ギャモン率(負):15%(もうちょっとあるかな?)
2009/12/26(Sat) 14:14:40 [ No.15306 ]
くぅーさんのコメント。
「ただ、4倍リダブルでDMPにできることを考えると、勝率重視というのもありかな?とも思い、なかなか難しいです。」
勝率83%まで行けば勝ちか。 4倍のりダブルの要素もありそうだなぁ。。。
2009/12/27(Sun) 10:41:47 [ No.15310 ]
土・日、風邪で寝込んでました。 まだ若干体に違和感がありますが、多分体力が低下してるだけで、スタミナをつければほぼ完璧だと思います。
超大作のコメントなので、まだ消化しきれてないのですが、体力にあわせゆっくりと消化していこうと思います。
この問題を考えてるとき、もし18ポイントをヒットするならダブルヒットしか見えてませんでしたので、ヒットしてスルーする方がギャモン負けが少ない(他はほぼ同じ)という結果がちょっと意外でした。
2009/12/28(Mon) 14:39:37 [ No.15312 ]
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5 pt match Blue-0: White-1| 119 |                                   | | 115 | XGID=-Ca-bCB-BB-A-----b-cBcb-b-:1:-1:1:62:0:1:0:5:10 GNUBg ID: s3MGABOHm00AAw:QQmrABAAAAAA
2009/12/23(Wed) 05:35:14 [ No.15299 ]
11/3
色々候補が浮かぶポジションです。 いま、ピップで勝ってるのでリスクは最小限にしたいのと、いま緊急でバックマンをはずす必要性が感じられないのが選択理由です。 あと、3ポイントは白が2ポイントに居座る限りほしいポジションでもあるので、スロットとしての仕事も大きいと思いました。
じつは最初、 20/14、11/9 と書き、理由を書いてる最中に、ふと11/3を思いつき変更しました。 最初の候補のポジションよりも選択理由が説明しやすいのは、期待値的にも勝ってるのではと思ってるしだいです。
2009/12/23(Wed) 13:57:53 [ No.15302 ]
まぁ、不利なポジションじゃありません。 この次、白が良い目を振らなければ有利を拡大するシークエンスが多そうです。 (次に白が5を振らないで6を振ったときなど) 故に勝負ムーブはあまりしたくない。 無難にこのムーブを乗り切りたい。
おいらの第一印象はこんな感じでした。 くぅーさんの 「ピップで勝っているのでリスクは最小限にしたい」 「緊急でバックマンを外す必要性が感じられない」 は似たような感じですね。
で、局面を見ると6を動かせるのは20ポイントと11ポイントの2枚
20/14 20/18 20/14 11/9 11/3
の3通りが候補になります。 おいらの最初のミスは、ここで 11/3 が見えてなかったこと。見えていたら選べたのに。。。orz....
で、残りの二つを比較するのにショット数を数えてみた。 20/14 20/18 any1 43 54 64 -> 17通り 20/14 11/9 any1 any3 64 -> 22通り
5通りも違うんじゃ 20/14 20/18 なんじゃない?
で、20/14 20/18 を選びました。 bot の結果は
1. Rolloutケ 11/3 eq:-0.062 Player : 53.82% (G:10.52% B:0.39%) Opponent: 46.18% (G:11.12% B:0.70%) Confidence: ア 0.010 (-0.072<E<-0.052) Duration: 2 minutes 06 seconds
2. Rolloutイ 20/14 11/9 eq:-0.121 (-0.059) Player : 53.90% (G:10.29% B:0.62%) Opponent: 46.10% (G:16.72% B:1.37%) Confidence: ア 0.012 (-0.133<E<-0.109) Duration: 1 minute 58 seconds
3. Rolloutイ 8/6 8/2* eq:-0.168 (-0.105) Player : 51.18% (G:9.49% B:0.30%) Opponent: 48.82% (G:13.57% B:0.95%) Confidence: ア 0.010 (-0.178<E<-0.158) Duration: 2 minutes 00 second
4. Rolloutイ 9/3 5/3 eq:-0.176 (-0.114) Player : 49.67% (G:11.50% B:0.47%) Opponent: 50.33% (G:13.83% B:0.88%) Confidence: ア 0.010 (-0.186<E<-0.166) Duration: 1 minute 50 seconds
5. Rolloutウ 20/18 20/14 eq:-0.183 (-0.121) Player : 53.43% (G:8.46% B:0.47%) Opponent: 46.57% (G:18.69% B:2.36%) Confidence: ア 0.011 (-0.194<E<-0.172) Duration: 2 minutes 03 seconds
ケ 1431 Games rolled with Variance Reduction. Moves and cube decisions: 3 ply
イ 1430 Games rolled with Variance Reduction. Moves and cube decisions: 3 ply
ウ 1429 Games rolled with Variance Reduction. Moves and cube decisions: 3 ply
eXtreme Gammon Version: 1.11, MET: eXtremeGammon
二択の悪い方を選んでました。orz.......................
解析結果を見ると、20/14 20/18 が悪いのは、ギャモン負け率がすごくアップしているからでしょう。 0-1 で負けている5ポイントマッチで、4ポイント負けはマッチ負けですから、非常に痛い。 単に勝率なら、20/14 9/7 がわずかに勝るようですが、やはりギャモン負け率がかなり高い。 もうひとつ、20/14 20/18 の悪い点は、ギャモン勝ち率も落としていること。 これも感覚的に分かります。
最初の感覚は正しかった。そして、11/3 が見えれば、多分正解できた。とおもう。。。。
反省ポジションでした。
ではでは
2009/12/26(Sat) 08:08:21 [ No.15303 ]
|
25 pt match Blue-1: White-0| 157 |                                   | | 165 | XGID=aa--A-D-C---cE--abbe----B-:0:0:1:31:1:0:0:25:10 GNUBg ID: 4NvCAVDIc/ABMA:cIklAwAACAAA
2009/12/15(Tue) 23:14:50 [ No.15273 ]
5ポイントメイク
候補は、 8/5、6/5 8/4 4/1*、24/23 24/20 と、ポピュラーな『インナー強化型』と相手の陣形に対応し『どうしてもスプリットしたい型』に分かれました。
まず、ロングマッチの経験がすくないので、25ポイントで1−0で1ポイント勝ってる状況というのをどう考えていいのかわからず、もし1-0/5Pと同等と考えるならば、安全な4ポイントメイクが有力かな?と思いましたが、それほど守りにいくスコアとも思えないため、5ポイントメイクの方がいいだろうと判断しました。
ただ、一手逃すとスプリットが非常に怖くなることも考えられ、ノーボードの内にスプリットする手もかなり有効であると思えます。 また、白のワンメンバックを逃がさずにまるめ込むことは至難の業ですので、ボードはこの後で白のバックマンの動きに合わせていいポジションを効率よくつくるという考えもあるように思いました。
悩んだ挙句、結局13の目の鉄板的な使い方という安易な考えで結論に結びつけました。
2009/12/17(Thu) 14:07:34 [ No.15289 ]
まず、最初に、25ポイントマッチの 1-0 センターキューブなんて、マネーと同じと考えて良いと思います。 9-8 で8倍キューブを持っているなど、キューブが大きいときはマッチ独特の要素が絡んできますが。
さて、何故、4ポイントメイクではいけないのか? ヒットされるリスクを冒してでも、それほど5ポイントは大切なのか?
1手読みをやってみよう。
A 8/4 B 8/5 6/5
44と55、46と56は相殺されるとする。
少し良いなら、+1 良いなら +2 をそれぞれに加算してみる。
とする。 次の白を一手一手考えてみる。 11 多分、白5ポイントメイク+bar/23 あたりか。5ポイントができて、次に4ポイントもできそうな意味で B +1 12 白のベストがすぐ見えないが、5ポイントを作りかつ次に4ポイントも作れそうだから B +1 13 A だとヒットされない。B だとヒットされる。A +2 14 A だとヒットされない。B だとヒットされる。A +1 15 B だと、白は13/8 か? A の方が白にとって都合がよさそう。B +1 16 A と B で、どちらが白が難しいかわからない。引き分け。あえて言うと、B が5ポイントメイクの分アドバンテージで B +1 22 A がヒットされない分得だろう。A +2 23 A だとヒットされないのが大きいと思う。A +2 24 やはりヒットされない A +2 25 B +1 26 B +1 33 ヒットされない分 A +1 34 A +2 35 B +1 36 B +1 44 A の大勝 45 ヒットされるのとアンカーを取られるの比較。ヒットの方が痛いとおもう。A +1 46 A の大勝 55 B の大勝 56 B の大勝 66 B +1
結果を集計する。 A 2 1 2 2 2 1 2 1 B 1 1 1 1 1 1 1 1 1
A 13 B 9
A の勝ちだ。おいらの1手読みは駄目なことが証明された。。。orz......
ただ、ヒットされなかったとき、B の方にアドバンテージを感じられるのは分かった。 しかし、それがヒットされるリスクを上回るのかと言えば、おいらはそう思えない。
白先手、62 24/18 13/11 の時の青31は5ポイントメイクという人間的な思考では理屈付け出来ないけど、bot が山ほどゲームをやった結論では5ポイントメイクが正しい的な方向には持って行きたくない。 しかし、5ポイントは偉い。。。という結論しかおいらはこの問題からは学べなかった。
だみだ、こりゃ。。。。。orz......... つまんない解説で申し訳ありません。
1. Rolloutケ 8/5 6/5 eq:+0.050 Player : 50.45% (G:15.32% B:0.91%) Opponent: 49.55% (G:16.01% B:1.20%) Confidence: ア 0.011 (+0.039<E<+0.061) Duration: 44 minutes 52 seconds
2. Rolloutケ 8/4 eq:-0.004 (-0.055) Player : 48.72% (G:14.75% B:0.81%) Opponent: 51.28% (G:15.18% B:0.93%) Confidence: ア 0.009 (-0.013<E<+0.005) Duration: 38 minutes 31 seconds
3. Rolloutイ 6/3 4/3 eq:-0.135 (-0.185) Player : 45.84% (G:12.97% B:0.76%) Opponent: 54.16% (G:15.86% B:0.86%) Confidence: ア 0.027 (-0.162<E<-0.108) Duration: 3 minutes 27 seconds
4. Rolloutイ 24/20 eq:-0.260 (-0.310) Player : 43.86% (G:11.02% B:0.76%) Opponent: 56.14% (G:19.41% B:1.38%) Confidence: ア 0.034 (-0.294<E<-0.226) Duration: 4 minutes 45 seconds
5. Rolloutウ 24/23 24/21 eq:-0.294 (-0.345) Player : 43.63% (G:10.86% B:0.61%) Opponent: 56.37% (G:19.13% B:1.18%) Confidence: ア 0.031 (-0.325<E<-0.263) Duration: 4 minutes 29 seconds
ケ 8292 Games rolled with Variance Reduction. Moves and cube decisions: 3 ply
イ 720 Games rolled with Variance Reduction. Moves and cube decisions: 3 ply
ウ 719 Games rolled with Variance Reduction. Moves and cube decisions: 3 ply
eXtreme Gammon Version: 1.10, MET: eXtremeGammon
2009/12/18(Fri) 18:02:07 [ No.15290 ]
きんちゃんの1plyのどこに問題があるのかGNU2plyの期待値(Sho Sengoku's temperature mapより)で検討してみます。 0-50までの差を0 51-150までの差を1 151以上の差を2とします。 また、ぞろ目の場合は期待値の差を半減します。
kinchan A 2 1 2 2 2 1 2 1 B 1 1 1 1 1 1 1 1 1
Gnu A 2 1 1* 1* 1* *2 2 B 1 1 2* 2* 2* 1 1 1 1** 1
*が数字の後についているのはBが1点増えたことを示します。数字の前についているのはAが1点増えたことを示します。**は2点。
kinchan 1plyとGnu 2plyの相違点を順番にすべて検討します。 15,16のときはきんちゃんが考えるよりもBがいいようです。全般的に5anyを振ったときのスイングは大きいとのこと。 22はきんちゃんの見積もりはおそらく正しいのですが、半減するべきでしょう。半分しか起きないので。
2324はきんちゃんが思うほど差はない。Aのプレイでも23はアンカー作れるし、24は9pができる。
25はBがはるかによい。また5の目ですね。
33は唯一kinchan 1plyがAを低く見積もっています。ぞろ目で半減させたとしてもAのほうが遥かに優れています。(0.32/2 = 0.16)
54は唯一kinchan 1plyが正負を見誤った目です。 20pアンカー取られる方がヒットされるよりも痛いようです。こういった見積もりのときに正負を見誤るというときは、そこに本質的な誤りが隠されているかもしれません。
結局 A 10点 B 13点となり、Bが上回ります。
ちなみに、44と55、46と56の相殺は無茶だと思った居たのですが、ほとんど正しいようです。0でした。 (期待値を正確に計算するとAのほうが.043ほどいいようです)僕はBの方がいいと思っていたのですがダンスした場合のゲインより、ヒットされるロスのほうが大きいらしい。
ところで、仙石さんのグラフ生成CGIを復活させてくれるとうれしいです。。。
2009/12/19(Sat) 10:44:52 [ No.15292 ]
人間的に思考すると、5p+4pブロット(あるいはスロットと言ってもいい)or 4pノーブロットの比較ということになると思います。6pに5枚目がいればクリアーに5pメイクですが、この問題では相当悩みました。
18通り(50%)ですぐヒットされて、それは相当嫌なのですが、ヒットされないで2か9でカバーできた場合(25%ぐらい発生)のゲインはとんでもなく大きい。その場合相手の駒を2枚捕まえていることになります。 ヒットされたとしても最悪5pは残るわけで、4の目も少しかぶっている(13/9)・・・などと考えて5pメイクを選びそうです。
>白先手、62 24/18 13/11 の時の青31は5ポイントメイクという人間的な思考では理屈付け出来ないけど、bot が山ほどゲームをやった結論では5ポイントメイクが正しい的な方向には持って行きたくない。
0.05程度の差を言語化するのは大変ですし、とりあえず暗記でもいいのでは。 僕なら4pスロットしてあるときの31は基本5ポイントメイク。6pに5枚目があるときは絶対だが、4枚のとき(問題図)で例外はあるかもしれない・・・などと覚えておきます。
2009/12/19(Sat) 10:55:23 [ No.15293 ]
おぉーーーーきな勘違いをしてました。><
このポジションでオンザバーのチェッカーが見えてませんでした。 1マンバックでの答えだったんです。 オンザバーのチェッカーが見えていれば、4ポイントメイクとしていたと思います。
結果オーライ(それでいいのか?と自問自答)
2009/12/19(Sat) 13:28:57 [ No.15294 ]
>つまんない解説で申し訳ありません。
とんでもないです。 今回のkinchan1plyの結果など、mochy氏の解説を含めて、非常にためになりますし、色々考えたりして2時間は楽しめます。
ちなみに、まだ楽しんでる最中です。
2009/12/19(Sat) 14:15:49 [ No.15296 ]
もち、すばらしいコメントありがとう。 実は、GnuBG の Sho Sengoku Temp Map を使ってやろうかなと、思っていたのですが、もちが検証してくれました。 時間かかったと思います。 ご尽力を重ねて感謝。
ところで、仙石さんのグラフ生成 CGI ですが、少々お待ち下さい。出来れば、自動化したいので、仙石さんにソースを見せてくれないかメールしてみようと思っています。 少々お時間下さい。
ではでは
2009/12/23(Wed) 05:40:27 [ No.15301 ]
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サーバーが壊れまして、さっさと復旧作業をするつもりが、レンタルサーバーを試用したり、新しいサーバーの構築が面白くなってしまい、それにはまっていました。
ごめんなさい。
2009/12/23(Wed) 05:36:54 [ No.15300 ]
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25 pt match Blue-6: White-7| 143 |                                   | | 171 | XGID=-aa---E-D--abB---bAdbBbA--:0:0:1:54:6:7:0:25:10 GNUBg ID: zJ7BAijg82AQEw:cIkyA3AAMAAA
2009/12/18(Fri) 18:03:36 [ No.15291 ]
23/18、6/2*
こういうポジションは何がどのように効いてきて、何がどのようにいいのかうまく評価しにくいです。 2ポイントのヒットですが、別に2ポイントをとりたいわけでもないですし、テンポの意味もあまり感じられません。 が、ノーボード対3ポイントボードのため、何かきっかけがほしいと思いヒットを選択しました。 ヒットされなければ2ポイントはとりやすそうですが、ヒットされると次にボードメイクにつながりにくい欠点もあります。 そういう意味では18/9というのが選択しやすいのですが、ダブルハイアンカーがあると、すでに大きくレースで遅れていることもあり、ヒットされるダメージがほとんどなく、6、8ポイントの駒を、必要であればミッドの駒を積極的にさばいてインナーを強化しやすいと思います。
勝率:40%以下 ギャモン(勝):10% キャモン(負):15%
2009/12/19(Sat) 13:53:46 [ No.15295 ]
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