# きんちゃんのバックギャモンお勉強掲示板
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How to play ? 投稿者:きんちゃん
5 pt match Blue-0: White-0
Blue on roll. Roll or Double ?
65parts
111
XGID=-B-BBBBa-A---B---aAbAbdbc-:0:0:1:00:0:0:0:5:10
GNUBg ID: tzcTgACzbYRBAg:cAmgAAAAAAAA
2010/01/07(Thu) 05:41:19 [ No.15335 ]

Re: How to play ? 投稿者:shun
Double-Pass

 Too good かどうかという問題でしょう。
 外すのは、 55 44 45 。外せば白からキューブが来て受けられそうもない。
 ダブルヒットできればほぼギャモン勝ち確定でいいと思うのですが、1駒ヒットできても、残る1駒に逃げられる事態での勝率はランで相当負けているのでそんなに高くなさそう。今のうちにキャッシュしておきます。
2010/01/07(Thu) 09:29:52 [ No.15336 ]

Re: How to play ? 投稿者:くぅー
TooGood/Pass


<白の立場>
2枚目があるのでマネーでもテイクできなさそうなので、0-0/5pの1ポイントではなおさらテイクできないと思いました。
仮に7ポイントがヒットされ、すぐにエンターでき17ポイントのブロットを隠せても、19ポイントがブロットになる可能性があるため、ヒットされて勝つのは非常に難しそうです。

<青の立場>
ギャモン率は1枚クローズアウトで3%?、2枚で45%?ぐらいだったと思います。(かなり怪しい記憶)
一枚目をとれば、2枚目をヒットすることはさほど難しくなさそうです。
どれくらいでクローズアウトできるか?とうのが問題ですが、平ギャモンでも十分トライする価値があると思いました。
あと、上記の<白の立場>で「白が勝つの非常に難しそう」と言ってる立場から、ここでダブルしなくてもいいと思いました。

ヒットできない9回に一回は負けることになりますが、それはそれでよしとします。
ざっくりと、
Double/Pass
9回シングル勝ち=9点
NoDouble
3回ギャモン勝ち=6、5回シングル勝ち=5、負け=-1 計=10点
ヒットしたら青の100%勝ちや、一枚ヒットしてからのギャモン率など、かなり乱暴な見積もりですが、ヒットできなかった時のリスクを上回るゲインを見込めそうです。


ただ、最初にこのポジションを見て思ったことは、実戦ではキャッシュするような気がします。
2010/01/07(Thu) 16:22:47 [ No.15337 ]

Re: How to play ? 投稿者:きんちゃん
おいらは、Too good かどうかの判断が(も)苦手です。
この問題、ショットが外れるのは shun さんご指摘の通り、外れるのは44,45,55の4通りです。しかし、たとえ外れても、相手のキューブ引けるどころか、白がダブルかどうかも怪しいでしょう。

5 pt match Blue-0: White-0
White on roll. Roll or Double ?
65parts
102
XGID=-B-BBBBa-B---B---a-bAbdbc-:0:0:-1:00:0:0:0:5:10
GNUBg ID: s20MAwK3NxOAAA:MAGgAAAAAAAA

5 pt match Blue-0: White-0
White on roll. Roll or Double ?
65parts
95
XGID=-B-BBCCa-----B---a-bAbdbc-:0:0:-1:00:0:0:0:5:10
GNUBg ID: s90BAwK3NxOAAA:MAGgAAAAAAAA

5 pt match Blue-0: White-0
White on roll. Roll or Double ?
65parts
91
XGID=-B-CCBBa-----B---a-bAbdbc-:0:0:-1:00:0:0:0:5:10
GNUBg ID: c7cBAwK3NxOAAA:MAGgAAAAAAAA

というわけで、2ポイントギャップが気にくわないけど、Too good かな?と振り続けました。

bot の解析は次の通り

Analyzed in Rollout
No Double
 Player Winning Chances:    78.81% (G: 22.93% B:  0.75%)
 Opponent Winning Chances:  21.19% (G:  3.48% B:  0.11%)
Double/Take
 Player Winning Chances:    79.92% (G: 24.58% B:  0.87%)
 Opponent Winning Chances:  20.08% (G:  3.83% B:  0.15%)

Cubeless Equities: No Double=+0.771, Double=+1.701

Cubeful Equities:
      No Double:   +0.890 (-0.110)
      Double/Take: +1.595 (+0.595)
     *Double/Drop: +1.000

Best Cube action: Double / Drop

Rollout
 8087 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply
 Confidence No Double: ア 0.003 (+0.887<E<+0.893)
 Confidence Double:    ア 0.007 (+1.588<E<+1.603)
 
 Double Decision confidence: 100.0%
 Take Decision confidence: 100.0%
 
 Duration: 4 minutes 59 seconds

eXtreme Gammon Version: 1.11, MET: eXtremeGammon

キャッシュすべきポジションです。
やはりインナーの2ポイントが空いているのが大きいのでしょう。ギャモン勝ちするにはクローズアウトしなくてはなりませんが、それまでに、あと一波乱あることも容易に想像できます。さらに、白のインナーが強いですしね。

ではと、次の図にすると、振り続けるかどうか、クロースになるようです。

5 pt match Blue-0: White-0
Blue on roll. Roll or Double ?
65parts
113
XGID=--BBBBBa-A---B---aAbAbdbc-:0:0:1:00:0:0:0:5:10
GNUBg ID: tzcTgAC2bYRBAg:cAmgAAAAAAAA

Analyzed in Rollout
No Double
 Player Winning Chances:    84.62% (G: 25.51% B:  0.90%)
 Opponent Winning Chances:  15.38% (G:  2.14% B:  0.07%)
Double/Take
 Player Winning Chances:    85.41% (G: 26.12% B:  0.93%)
 Opponent Winning Chances:  14.59% (G:  2.63% B:  0.11%)

Cubeless Equities: No Double=+0.927, Double=+1.985

Cubeful Equities:
      No Double:   +1.008
      Double/Take: +1.905 (+0.898)
     *Double/Drop: +1.000 (-0.008)

Best Cube action: Too Good to Double / Drop

Rollout
 3261 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply
 Confidence No Double: ア 0.006 (+1.002<E<+1.013)
 Confidence Double:    ア 0.011 (+1.894<E<+1.916)
 
 Double Decision confidence: 99.6%
 Take Decision confidence: 100.0%
 
 Duration: 3 minutes 18 seconds

eXtreme Gammon Version: 1.11, MET: eXtremeGammon

これだと、プライム完成が容易ですから、それが大きいのだと思います。

問題のポジションに戻り、白のインナーを弱くしてみると、やはり少しは Too Good に近づきましたが、まだ足りませんでした。

5 pt match Blue-0: White-0
Blue on roll. Roll or Double ?
61parts
111
XGID=-B-BBBBa-A---B---aA-Addbc-:0:0:1:00:0:0:0:5:10
GNUBg ID: t/cQgACzbYRBAg:cAmgAAAAAAAA

Analyzed in Rollout
No Double
 Player Winning Chances:    82.15% (G: 24.40% B:  0.79%)
 Opponent Winning Chances:  17.85% (G:  2.62% B:  0.06%)
Double/Take
 Player Winning Chances:    83.01% (G: 28.92% B:  0.98%)
 Opponent Winning Chances:  16.99% (G:  3.40% B:  0.14%)

Cubeless Equities: No Double=+0.861, Double=+1.942

Cubeful Equities:
      No Double:   +0.962 (-0.038)
      Double/Take: +1.849 (+0.849)
     *Double/Drop: +1.000

Best Cube action: Double / Drop

Rollout
 1784 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply
 Confidence No Double: ア 0.007 (+0.955<E<+0.969)
 Confidence Double:    ア 0.019 (+1.830<E<+1.867)
 
 Double Decision confidence: 100.0%
 Take Decision confidence: 100.0%
 
 Duration: 1 minute 08 seconds

eXtreme Gammon Version: 1.11, MET: eXtremeGammon


うんで、これでクリアな Too good 模様。

5 pt match Blue-0: White-0
Blue on roll. Roll or Double ?
61parts
113
XGID=--BBBBBa-A---B---aA-Addbc-:0:0:1:00:0:0:0:5:10
GNUBg ID: t/cQgAC2bYRBAg:cAmgAAAAAAAA

Analyzed in Rollout
No Double
 Player Winning Chances:    87.05% (G: 27.33% B:  0.98%)
 Opponent Winning Chances:  12.95% (G:  1.46% B:  0.03%)
Double/Take
 Player Winning Chances:    87.83% (G: 27.65% B:  1.00%)
 Opponent Winning Chances:  12.17% (G:  1.83% B:  0.06%)

Cubeless Equities: No Double=+1.001, Double=+2.140

Cubeful Equities:
      No Double:   +1.092
      Double/Take: +2.063 (+0.970)
     *Double/Drop: +1.000 (-0.092)

Best Cube action: Too Good to Double / Drop

Rollout
 1369 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply
 Confidence No Double: ア 0.010 (+1.083<E<+1.102)
 Confidence Double:    ア 0.019 (+2.044<E<+2.081)
 
 Double Decision confidence: 100.0%
 Take Decision confidence: 100.0%
 
 Duration: 1 minute 20 seconds

eXtreme Gammon Version: 1.11, MET: eXtremeGammon


う〜〜〜〜ん。。。。。。。。局面判断が甘いなぁ。。。。。。。
orz.......................

しょぼん。
2010/01/08(Fri) 04:49:32 [ No.15338 ]

Re: How to play ? 投稿者:くぅー
勝率等、書き忘れました。
こういう肝心なときに書き忘れるとは・・・

で、勝率は80弱とほぼピッタリでしたが、ギャモン勝ちが30%超と見込んでたのがいけなかったみたいです。
やはりクローズする前に2ポイントに立たれるか、2ポイントが埋まらないままベアオフになるケースが思った以上に多いみたいです。

最初の3ポジション、初め何かわかりませんでした。^^;
よくよく見て、45、44、55のムーブ後のポジションだと気がつきました。
白のベストロールは55、44、46とひき逃げぐらいでしょうか。
ひき逃げできなくても3でヒットできれば、まぁよしといったろころ。
それ以外はショットを与えます。確かにダブルは怪しいです。
2010/01/08(Fri) 16:41:28 [ No.15341 ]

Re: How to play ? 投稿者:mochy
18pのほうをヒットしても即2でエンターされるとテイクになるのが大きい気がします。
2010/01/10(Sun) 09:01:49 [ No.15351 ]

Re: How to play ? 投稿者:mochy
Money Game
Blue on roll. Roll or Double ?
52parts
95
XGID=-B-BBBBa--BA-B-a-----c-bh-:1:1:1:00:0:0:3:0:10
GNUBg ID: /+ZAgACzbVgGAA:0RMAAAAAAAAA

このポジションを思い出しました。
僕はヒットされた後で勝率が20%ぐらいあると思ったのですが実際には15%しかありませんでした。

ただ、きんちゃんの問題では18pをヒットされた後でも23%ぐらい勝率があるようです。(24: 9/7* 18/14で確認)5pボードですからね。
2010/01/10(Sun) 09:14:08 [ No.15354 ]

How to play ? 投稿者:きんちゃん
5 pt match Blue-0: White-0
135parts
150
XGID=----BbDAC---bC--bc-ca--bB-:0:0:1:65:0:0:0:5:10
GNUBg ID: RueGAQOY18EBMA:cAm3AAAAAAAA
2010/01/06(Wed) 06:24:40 [ No.15331 ]

Re: How to play ? 投稿者:くぅー
24/13

白が2(23)ポイントを作ってるためプライム系になりにくく、24ポイントのエスケープの優先順位は思っているよりは低いと思ったのですが、7ポイントが打たれないと自由度が増し非常にゲインが大きく思えます。
また打たれてもアンカーを崩すことになりリターンでヒットが見込めることもあり、リスクに見合ってるのではと思いました。
この選択でいやな展開は22ぐらいですかね?(どう裁いてもだめな目は他にありますけど)

勝率:40%以下
ギャモン(勝):10%
ギャモン(負):15%
2010/01/06(Wed) 13:42:13 [ No.15333 ]

Re: How to play ? 投稿者:きんちゃん
一目、24/13が見えるのですが、ムーブ後ピップで負けていることから、他の手を模索した局面。
しかし、くぅーさんご指摘の通り、7ポイントが打たれなければフレキシビリティが非常に良くなることのメリットがやはり一番でした。
仮にヒットされてもかなりリターンショットが望めそうですしね。

あと、白は23ポイントを作っているとはいえ、次に5ポイントを埋め、さらに22,21ポイントのギャップを埋めやすい体制で、今逃げ出しておかないと、数手後に青のムーブが行き詰まることもよくありそうです。
さらに、ムーブ後ピップで負けているとはいえ、そんなに大差ではありません。

フレキシビリティ(自由度)を改めて認識した局面でした。

bot の解析を見ると、ギャモン勝ち率、ギャモン負け率がほとんど変わらずに、勝率が3%以上アップするのですから、文句なしです。
そう知ってから、改めて問題を見ると、24/13が非常に自然に見えてくるのは、、、、困ったものです。

いかんのぉ。。。。。

ではでは

   1. Rolloutケ    24/13                        eq:-0.456
     Player  : 40.80% (G:7.11% B:0.45%)
     Opponent: 59.20% (G:18.84% B:0.52%)
     Confidence: ア 0.008 (-0.464<E<-0.448)
     Duration: 57 minutes 05 seconds

   2. Rolloutイ    13/7 8/3                     eq:-0.617 (-0.161)
     Player  : 37.18% (G:7.64% B:0.53%)
     Opponent: 62.82% (G:19.35% B:1.01%)
     Confidence: ア 0.010 (-0.627<E<-0.607)
     Duration: 57 minutes 11 seconds

   3. Rolloutイ    7/1 6/1                      eq:-0.644 (-0.188)
     Player  : 36.48% (G:7.89% B:0.45%)
     Opponent: 63.52% (G:19.52% B:0.90%)
     Confidence: ア 0.009 (-0.653<E<-0.635)
     Duration: 55 minutes 57 seconds

   4. Rolloutイ    8/2 7/2                      eq:-0.656 (-0.200)
     Player  : 36.41% (G:7.69% B:0.44%)
     Opponent: 63.59% (G:19.53% B:0.92%)
     Confidence: ア 0.009 (-0.665<E<-0.647)
     Duration: 11 minutes 59 seconds

   5. Rolloutイ    13/7 6/1                     eq:-0.664 (-0.208)
     Player  : 36.12% (G:7.51% B:0.41%)
     Opponent: 63.88% (G:19.87% B:1.08%)
     Confidence: ア 0.010 (-0.674<E<-0.654)
     Duration: 56 minutes 23 seconds


ケ 5355 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply

イ 5354 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply


eXtreme Gammon Version: 1.11, MET: eXtremeGammon
2010/01/07(Thu) 05:40:16 [ No.15334 ]

How to play ? 投稿者:きんちゃん
5 pt match Blue-1: White-1
132parts
150
XGID=----abE-BC--bB-A--Bccaba--:0:0:1:55:1:1:0:5:10
GNUBg ID: WnfAgAXgs8PEAA:cIm2ABAACAAA
2010/01/03(Sun) 06:14:09 [ No.15324 ]

Re: How to play ? 投稿者:shun
9/4*(2) 6/1(2)

 明けましておめでとうございます。今年も宜しく勉強させてください。
 ところで、この局面2009年最後の大阪例会の対戦ではないしょうか。(恐縮ですが、また棋譜送ってください。)
 その時は 18/13(2) 13/8 6/1 とかやっていた気がします。白のインナーに2ブロット落ちているので、こっちからあえて蹴らなくてもとか思っていた気がする。(去年のことですから記憶が曖昧。)
 さて、今改めて眺めると、2ブロットになっても 9/3 と蹴る効果が大きく感じます。バーを外すのであれば、もっとランで有利でなければいけませんな。蹴った方が片目を奪って、敵のインナー2ブロットあるのでリターンショットも怖いでしょう。 
2010/01/03(Sun) 08:03:55 [ No.15325 ]

Re: How to play ? 投稿者:きんちゃん
明けましておめでとうございます。
残念ながら、年末の大阪例会対戦からではありませぬ。

棋譜、送ります〜。

ではでは
2010/01/03(Sun) 09:34:48 [ No.15326 ]

Re: How to play ? 投稿者:shun
 さっそく棋譜ありがとうございます。
 しかしまあなんですねえ。自分の対戦だったと信じ込んで書いて恥ずかしい限りですが、見物していた対戦かしらん。この局面にデジャブ感があります。失礼。
2010/01/03(Sun) 10:47:53 [ No.15327 ]

Re: How to play ? 投稿者:くぅー
9/4*(2)、8/3(2)

まず、レースで負けてるので、安全にすれ違おうとするプランはないと考えました。
そう考えると、相手に対抗すべくボードの強化と、ヒットによるピップのゲインです。
ただ、白がエンターで使えない3と4がヒットの目になるのが気になるところですが、白のインナーブロットがあることで相殺して考えてみました。

勝率:50%前後
ギャモン勝/負:15%

また、3桁エラーだと凹みそうです。
2010/01/03(Sun) 14:20:19 [ No.15329 ]

Re: How to play ? 投稿者:きんちゃん
15ポイントのブロットは消せない。
ムーブ後、ピップで十分なリードを残せるなら、18/8(2)あたりで、次に白がショットを外してくれればというチョイスも有力だろうが、4ポイントの白をヒットしない場合、わずか2ピップのリードでは却下。
さらに、白をヒットしないでショットを残した場合、白には多くのヒット&カバーの目が生じる。つまりヒット即負けも大いにある。

というわけで、4ポイントヒットの9/4*(2)をまず確定。

で、残りの5,二つがよくわからない。

安全志向だと、もうひとつ9/3として、15/10
あるいは、インナー強化の6/1(2)

6/1(2)をしたときのリターンショット数は13,23,14,24,33,34,35,45,55の16通り。
結構あるなぁ。
9/3、15/10の場合はリターンショット数は15,25、35,55の7通りで9通りも少ないのは注目に値するだろう。ただし、リターンヒットされても白のインナーはブロットが二つ落ちていて反撃しやすい分、リターンショットが致命傷になる局面などと比べれば、9通りを額面通りに受け取らず、リターンショットに対して過小評価へのバイアスをかけるべきだろう。

6/1(2)したときと、9/3*(3)、15/10としたときのポジションを比べると6/1(2)の方がよいポジションだ。なんたって、3ポイントボードは大きい。もちろん、6ポイントのスタックを有効活用していることもある。

結局、この問題はポジション上のメリットと、リターンショット数の差にバイアスをかけたものの比較なのかもしれない。
最近、違う要素のメリット・デメリットを比較して考えるようにしているが、この問題もそのひとつである。

もうひとつ、スコアも意識したい。4away - 4away なので、ギャモンが無い場合のテイクラインは25%位と少し高い。また、4倍のリダブルは強烈で、テイクラインは32%まで跳ね上がる。
ギャモン勝ちが見込める場合、速いキューブアクションが有効である。
この問題はセンターキューブだが、キューブのことも頭に置いておこう。

で、実戦では、過小評価すべきとはいえ、9通りの差は大きいと考え、15/10、9/3*(3)を選択した。

bot の結果は

   1. Rolloutケ    9/4*(2) 6/1(2)               eq:+0.081
     Player  : 52.19% (G:13.09% B:0.98%)
     Opponent: 47.81% (G:16.36% B:0.89%)
     Confidence: ア 0.005 (+0.076<E<+0.086)
     Duration: 45 minutes 15 seconds

   2. Rolloutイ    15/10 9/4*(3)                eq:+0.022 (-0.059)
     Player  : 51.13% (G:10.23% B:1.08%)
     Opponent: 48.87% (G:13.61% B:0.77%)
     Confidence: ア 0.005 (+0.017<E<+0.027)
     Duration: 51 minutes 52 seconds

   3. Rolloutウ    18/13(2) 9/4*(2)             eq:-0.009 (-0.090)
     Player  : 51.02% (G:10.41% B:1.37%)
     Opponent: 48.98% (G:17.34% B:0.88%)
     Confidence: ア 0.005 (-0.014<E<-0.004)
     Duration: 54 minutes 26 seconds

   4. Rolloutケ    9/4*(2) 8/3(2)               eq:-0.063 (-0.144)
     Player  : 50.03% (G:9.85% B:0.73%)
     Opponent: 49.97% (G:15.44% B:0.75%)
     Confidence: ア 0.005 (-0.068<E<-0.058)
     Duration: 48 minutes 47 seconds

   5. Rollout4    18/13 9/4*(3)                eq:-0.071 (-0.152)
     Player  : 49.23% (G:9.05% B:0.92%)
     Opponent: 50.77% (G:16.01% B:0.67%)
     Confidence: ア 0.005 (-0.076<E<-0.066)
     Duration: 50 minutes 45 seconds


ケ 22938 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply

イ 22940 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply

ウ 22939 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply

4 22937 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply


eXtreme Gammon Version: 1.11, MET: eXtremeGammon


が〜〜ん。6/1(2)の方が勝率高いんですかぁ??? orz............
勝率は9/3*(3)、15/10が高く、ギャモン率は9/3*(2)、6/1(2)が高いと見積もっていたのだが、、、、

局面をいじってみる。まずは、白のインナーを強くしてみる。

5 pt match Blue-1: White-1
131parts
150
XGID=----abE-BC--bB-A--Bcbbba--:0:0:1:55:1:1:0:5:10
GNUBg ID: 2nbAgAXgs8PEAA:cIm2ABAACAAA


   1. Rolloutケ    15/10 9/4*(3)                eq:-0.201
     Player  : 47.03% (G:9.50% B:0.65%)
     Opponent: 52.97% (G:17.28% B:0.75%)
     Confidence: ア 0.020 (-0.221<E<-0.181)
     Duration: 2 minutes 56 seconds

   2. Rolloutケ    9/4*(2) 6/1(2)               eq:-0.238 (-0.037)
     Player  : 45.75% (G:11.71% B:0.92%)
     Opponent: 54.25% (G:23.98% B:1.54%)
     Confidence: ア 0.023 (-0.261<E<-0.215)
     Duration: 2 minutes 48 seconds

   3. Rolloutイ    9/4*(2) 8/3(2)               eq:-0.336 (-0.135)
     Player  : 43.82% (G:10.41% B:1.05%)
     Opponent: 56.18% (G:23.83% B:1.22%)
     Confidence: ア 0.021 (-0.357<E<-0.315)
     Duration: 2 minutes 53 seconds


ケ 1411 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply

eXtreme Gammon Version: 1.11, MET: eXtremeGammon

これは、予想通り。
リターンショット数の差が出たのだろう。とはいえ、そんなに差は大きくないなぁという感想。

キューブが動いているときを見てみる。

5 pt match Blue-1: White-1
132parts
150
XGID=----abE-BC--bB-A--Bccaba--:1:-1:1:55:1:1:0:5:10
GNUBg ID: WnfAgAXgs8PEAA:QYm2ABAACAAA

   1. Rolloutケ    9/4*(2) 6/1(2)               eq:-0.192
     Player  : 52.41% (G:13.31% B:1.59%)
     Opponent: 47.59% (G:16.91% B:1.46%)
     Confidence: ア 0.007 (-0.199<E<-0.185)
     Duration: 18 minutes 09 seconds

   2. Rolloutイ    15/10 9/4*(3)                eq:-0.244 (-0.052)
     Player  : 51.36% (G:10.34% B:1.39%)
     Opponent: 48.64% (G:14.25% B:1.16%)
     Confidence: ア 0.006 (-0.250<E<-0.238)
     Duration: 17 minutes 55 seconds

   3. Rolloutイ    15/10 13/8 9/4*(2)           eq:-0.291 (-0.099)
     Player  : 50.47% (G:11.76% B:2.28%)
     Opponent: 49.53% (G:17.60% B:2.00%)
     Confidence: ア 0.007 (-0.298<E<-0.284)
     Duration: 19 minutes 44 seconds

   4. Rolloutケ    18/13(2) 9/4*(2)             eq:-0.293 (-0.101)
     Player  : 51.06% (G:10.70% B:2.49%)
     Opponent: 48.94% (G:18.11% B:1.48%)
     Confidence: ア 0.007 (-0.300<E<-0.286)
     Duration: 20 minutes 52 seconds

   5. Rolloutケ    9/4*(2) 8/3(2)               eq:-0.304 (-0.112)
     Player  : 50.11% (G:9.50% B:1.14%)
     Opponent: 49.89% (G:15.26% B:1.02%)
     Confidence: ア 0.006 (-0.310<E<-0.298)
     Duration: 17 minutes 25 seconds


ケ 6360 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply

イ 6359 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply


eXtreme Gammon Version: 1.11, MET: eXtremeGammon

当然だが、青がキューブを打っているときは、いけいけ、ご〜ご〜 となるので、6/1(2)が優勢である。
しかし、自分がキューブを持っている場合は、

5 pt match Blue-1: White-1
132parts
150
XGID=----abE-BC--bB-A--Bccaba--:1:1:1:55:1:1:0:5:10
GNUBg ID: WnfAgAXgs8PEAA:UYm2ABAACAAA

   1. Rolloutケ    9/4*(2) 6/1(2)               eq:+0.245
     Player  : 51.93% (G:16.41% B:2.03%)
     Opponent: 48.07% (G:18.01% B:1.70%)
     Confidence: ア 0.007 (+0.238<E<+0.252)
     Duration: 21 minutes 37 seconds

   2. Rolloutイ    15/10 9/4*(3)                eq:+0.226 (-0.019)
     Player  : 50.79% (G:12.13% B:1.46%)
     Opponent: 49.21% (G:14.88% B:1.22%)
     Confidence: ア 0.006 (+0.220<E<+0.232)
     Duration: 20 minutes 51 seconds

   3. Rolloutケ    18/13(2) 9/4*(2)             eq:+0.171 (-0.074)
     Player  : 50.71% (G:11.93% B:2.29%)
     Opponent: 49.29% (G:18.71% B:1.57%)
     Confidence: ア 0.007 (+0.164<E<+0.178)
     Duration: 23 minutes 46 seconds

   4. Rolloutケ    9/4*(2) 8/3(2)               eq:+0.141 (-0.105)
     Player  : 49.31% (G:11.37% B:1.23%)
     Opponent: 50.69% (G:16.68% B:1.22%)
     Confidence: ア 0.007 (+0.134<E<+0.148)
     Duration: 20 minutes 00 second

   5. Rolloutイ    18/13 9/4*(3)                eq:+0.113 (-0.132)
     Player  : 49.09% (G:12.79% B:1.76%)
     Opponent: 50.91% (G:18.72% B:1.47%)
     Confidence: ア 0.007 (+0.106<E<+0.120)
     Duration: 22 minutes 07 seconds


ケ 7299 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply

イ 7298 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply


eXtreme Gammon Version: 1.11, MET: eXtremeGammon

結構、クロースになる。
ギャモン負け率を減らす、つまりはリターンショット数が少ないプレイをして、4倍のリダブルで勝つプランも有効だということなんだろうと思われる。

さて、おいら的には、リターンショット数にバイアスをかけたものとポジションの比較検討ができたことが収穫。
さらに類似の問題を勉強することで、この感覚を研ぎ澄ましたいものだ。

ではでは
2010/01/06(Wed) 06:19:24 [ No.15330 ]

Re: How to play ? 投稿者:くぅー
またしても3桁エラーだ。><

6/1(2)かぁ・・・
特に見えなかったポジションではないのですが、ほとんど素通りに近かったですね。

確かに今考えると、白のアンカーがいる限り6ポイントのスペア3枚を有効に使うのが難しいしく、セミデッドマンに近い状態の駒で、場所的には難があるものの立派な3ポイントボードを作れるのですからね。
あと、私のチョイスの8ポイントブロックを失うことは、非常にいただけないプレイだと改めて思いました。
このポジションにおいて3ポイントと8ポイントの価値がさほど変わらないように思います。
もちろん3ポイントのブロックの価値は高いのでしょうけど、動かした後のポジションはすごく窮屈でいい目が少なく、白のボードが今以上に強くなるという展開を考えると非常に怖い気がしてきました。
2010/01/06(Wed) 13:21:54 [ No.15332 ]

How to play ? 投稿者:きんちゃん
25 pt match Blue-19: White-14
137parts
146
XGID=-aB-CBB----bcC--a--ccA-bB-:0:0:1:42:19:14:0:25:10
GNUBg ID: xh3hBiDmNuAAMQ:cAkqA+AAmAAA
2009/12/30(Wed) 09:21:20 [ No.15316 ]

Re: How to play ? 投稿者:くぅー
24/18

ポジションだけを見ると全然恐怖を感じずに18ポイントへ置けるのですが、スコアを見てこれだけ有利だとちょっと怖さを感じないといけないのかな?とも思いました。
戦略的には、ボードは強いがピップは負けてる側なので、ちょっと勝負を挑みたいと思いました。
白の有効な2の目が重複しているというのも、後付ですが選択の強い見方をしてます。

勝率:55%(ピップで負けてる青が有利なの?それすら怪しい)
ギャモン(勝):15%
ギャモン(負):20%

どちらが有利かを含め勝率が見えないので、全然わからなかったんですが、18ポイントに進めたとき白側のキューブアクションが非常に気になりました。
スコアがスコアなので、ギャモンがある程度見込める場合、早いダブルが来るのではと思いました。
あまり激しい試合展開を望まないです。
2009/12/30(Wed) 14:22:45 [ No.15318 ]

Re: How to play ? 投稿者:くぅー
あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。

ではでは
2010/01/01(Fri) 13:36:32 [ No.15320 ]

Re: How to play ? 投稿者:きんちゃん
明けましておめでとうございます。
年末から飲んだくれております。

のちほど、更新しますので、少々お待ち下さい。

今年は、毎日更新したい

と年頭の祈り(誓いではない:-))

ではでは
2010/01/02(Sat) 09:34:38 [ No.15321 ]

Re: How to play ? 投稿者:きんちゃん
bot の解析から

   1. Rolloutケ    24/22 13/9                   eq:-0.341
     Player  : 43.75% (G:19.12% B:1.27%)
     Opponent: 56.25% (G:24.66% B:2.47%)
     Confidence: ア 0.017 (-0.358<E<-0.324)
     Duration: 9 minutes 09 seconds

   2. Rolloutケ    13/9 4/2                     eq:-0.409 (-0.068)
     Player  : 41.13% (G:17.96% B:1.17%)
     Opponent: 58.87% (G:22.35% B:2.18%)
     Confidence: ア 0.017 (-0.426<E<-0.392)
     Duration: 9 minutes 28 seconds

   3. Rolloutイ    21/15                        eq:-0.450 (-0.108)
     Player  : 41.72% (G:15.63% B:0.82%)
     Opponent: 58.28% (G:19.85% B:1.68%)
     Confidence: ア 0.015 (-0.465<E<-0.435)
     Duration: 7 minutes 35 seconds

   4. Rolloutウ    24/22 21/17                  eq:-0.504 (-0.163)
     Player  : 41.54% (G:17.51% B:1.62%)
     Opponent: 58.46% (G:27.45% B:2.06%)
     Confidence: ア 0.018 (-0.522<E<-0.486)
     Duration: 9 minutes 04 seconds

   5. Rolloutケ    24/18                        eq:-0.523 (-0.181)
     Player  : 41.63% (G:17.06% B:1.49%)
     Opponent: 58.37% (G:27.92% B:1.82%)
     Confidence: ア 0.018 (-0.541<E<-0.505)
     Duration: 8 minutes 45 seconds


ケ 3034 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply

イ 3036 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply

ウ 3035 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply


eXtreme Gammon Version: 1.11, MET: eXtremeGammon


くぅーさんも指摘しているように無難に行きたいスコアなのに、首を差し出すように見えるプレイがベストと bot は言う。
正解手の 24/22 13/9 は盤面4ブロット。そして、白は1から6まで全てなんらかの仕事が出来る。
勝率が一番手なのは分からないでも無いけど、怖すぎるというのが第一印象。
実戦では 13/9 4/2 と 21/15 を比較して、21/15 を選択。
なお、考慮中、どちらのプレイでもでも、キューブはこないだろうと思っていた。
実際

25 pt match Blue-19: White-14
White on roll. Roll or Double ?
137parts
140
XGID=-aB-CBB----bcC-Aa--cc--bB-:0:0:-1:00:19:14:0:25:10
GNUBg ID: 5jbgBDDGHeEGIA:MAEgA+AAmAAA

Analyzed in Rollout
No Double
 Player Winning Chances:    58.84% (G: 19.36% B:  1.65%)
 Opponent Winning Chances:  41.16% (G: 15.38% B:  1.08%)
Double/Take
 Player Winning Chances:    58.81% (G: 19.61% B:  1.55%)
 Opponent Winning Chances:  41.19% (G: 15.48% B:  1.00%)

Cubeless Equities: No Double=+0.200, Double=+0.473

Cubeful Equities:
      No Double:   +0.437
      Double/Take: +0.345 (-0.092)
     *Double/Drop: +1.000 (+0.563)

Best Cube action: No Double / Take

Rollout
 648 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 2 ply
 Search interval: Huge
 Confidence No Double: ア 0.046 (+0.392<E<+0.483)
 Confidence Double:    ア 0.050 (+0.295<E<+0.395)
 
 Double Decision confidence: 99.6%
 Take Decision confidence: 100.0%
 
 Duration: 24.9 seconds

eXtreme Gammon Version: 1.11, MET: eXtremeGammon

25 pt match Blue-19: White-14
White on roll. Roll or Double ?
137parts
140
XGID=-aC-BBB--A-bcB--a--ccA-bB-:0:0:-1:00:19:14:0:25:10
GNUBg ID: zjbCADHGHeEGIA:MAEgA+AAmAAA

Analyzed in Rollout
No Double
 Player Winning Chances:    59.30% (G: 21.65% B:  2.19%)
 Opponent Winning Chances:  40.70% (G: 15.64% B:  0.84%)
Double/Take
 Player Winning Chances:    58.76% (G: 21.98% B:  2.28%)
 Opponent Winning Chances:  41.24% (G: 16.87% B:  1.06%)

Cubeless Equities: No Double=+0.237, Double=+0.519

Cubeful Equities:
      No Double:   +0.498
      Double/Take: +0.418 (-0.080)
     *Double/Drop: +1.000 (+0.502)

Best Cube action: No Double / Take

Rollout
 648 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 2 ply
 Search interval: Huge
 Confidence No Double: ア 0.035 (+0.463<E<+0.533)
 Confidence Double:    ア 0.043 (+0.375<E<+0.460)
 
 Double Decision confidence: 99.8%
 Take Decision confidence: 100.0%
 
 Duration: 23.2 seconds

eXtreme Gammon Version: 1.11, MET: eXtremeGammon

ともにノーリダブルとのこと。

しかし、bot の正解手の 24/22 13/9 だと

25 pt match Blue-19: White-14
White on roll. Roll or Double ?
137parts
140
XGID=-aB-CBB--A-bcB--a--ccAAbA-:0:0:-1:00:19:14:0:25:10
GNUBg ID: 5jbCACXGHeEGIA:MAEgA+AAmAAA

Analyzed in Rollout
No Double
 Player Winning Chances:    56.91% (G: 24.02% B:  2.29%)
 Opponent Winning Chances:  43.09% (G: 17.58% B:  1.05%)
Double/Take
 Player Winning Chances:    56.40% (G: 24.53% B:  2.53%)
 Opponent Winning Chances:  43.60% (G: 18.45% B:  1.70%)

Cubeless Equities: No Double=+0.189, Double=+0.450

Cubeful Equities:
      No Double:   +0.403
      Double/Take: +0.376 (-0.027)
     *Double/Drop: +1.000 (+0.597)

Best Cube action: No Double / Take

Rollout
 648 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 2 ply
 Search interval: Huge
 Confidence No Double: ア 0.033 (+0.369<E<+0.436)
 Confidence Double:    ア 0.043 (+0.333<E<+0.419)
 
 Double Decision confidence: 83.3%
 Take Decision confidence: 100.0%
 
 Duration: 20.5 seconds

eXtreme Gammon Version: 1.11, MET: eXtremeGammon

かなり、ダブルがクロースな局面の模様。
bot の解析を見てみる

24/22 13/9 と 21/15 の比較では、勝率を2%落としているが、ギャモン負け率を5%弱落としているのだからこれはOKのはず。
ただし、24/22 13/9 は勝率と同時にギャモン勝ち率が3.5%上昇しているのがこの手を肯定している一番の理由と思われる。

なんか、「肉を切らせて骨を断つ」という日本古来の諺を思い出す。

少し前の問題でもそうだったが、怖がってばかりいても駄目ということか。
誰の言葉だったかな、「怖くなければギャモンではない」というのがあったなぁ〜。。。。

今後の糧として、似たような局面で、
「勝率のダウンの2倍以上、ギャモン負け率は下がっているようだが、自分のギャモン勝ちの上昇はどうだろうか?という見積もりを心がけるようにしたい。
でも、長年の習慣が簡単に訂正されるとは思えないので、イバラの道かもしれないなぁ。。。

今年も、楽しく悩んでいこう!
と、前向きな言葉で今回は(も)ごまかします。 orz.......................

ではでは
2010/01/03(Sun) 06:09:24 [ No.15322 ]

Re: How to play ? 投稿者:きんちゃん
ちなみに、キューブが動いている局面では

25 pt match Blue-19: White-14
137parts
146
XGID=-aB-CBB----bcC--a--ccA-bB-:1:1:1:42:19:14:0:25:10
GNUBg ID: xh3hBiDmNuAAMQ:UQkqA+AAmAAA

   1. Rolloutケ    24/22 13/9                   eq:-0.205
     Player  : 43.67% (G:19.14% B:1.37%)
     Opponent: 56.33% (G:24.73% B:2.45%)
     Confidence: ア 0.007 (-0.212<E<-0.198)
     Duration: 48 minutes 46 seconds

   2. Rolloutイ    21/15                        eq:-0.215 (-0.011)
     Player  : 41.57% (G:15.42% B:0.87%)
     Opponent: 58.43% (G:19.69% B:1.58%)
     Confidence: ア 0.007 (-0.222<E<-0.208)
     Duration: 1 hour 24 minutes 03 seconds

   3. Rolloutケ    13/9 4/2                     eq:-0.240 (-0.035)
     Player  : 41.09% (G:17.98% B:1.16%)
     Opponent: 58.91% (G:22.38% B:2.15%)
     Confidence: ア 0.007 (-0.247<E<-0.233)
     Duration: 1 hour 24 minutes 25 seconds

   4. Rolloutイ    24/22 21/17                  eq:-0.287 (-0.083)
     Player  : 41.40% (G:17.30% B:1.62%)
     Opponent: 58.60% (G:27.33% B:2.02%)
     Confidence: ア 0.007 (-0.294<E<-0.280)
     Duration: 13 minutes 32 seconds

   5. Rolloutケ    24/18                        eq:-0.293 (-0.089)
     Player  : 41.59% (G:17.07% B:1.53%)
     Opponent: 58.41% (G:28.02% B:1.81%)
     Confidence: ア 0.007 (-0.300<E<-0.286)
     Duration: 1 hour 23 minutes 31 seconds


ケ 4535 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply

イ 4534 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply


eXtreme Gammon Version: 1.11, MET: eXtremeGammon

かなりクロース。
でも、キューブが動いていても、24/22 13/9 が一番手なんだなぁ〜という、ちょっとした驚きもあった。

2010/01/03(Sun) 06:12:40 [ No.15323 ]

Re: How to play ? 投稿者:くぅー
またもやダブルプランダー級のエラーだ。
立続けに3桁エラーを出すと、2桁エラーの後半でもクロースに見えてくるから怖い。^^;

回答時にも書きましたが、このポジションは、珍しくどっちが有利なのかすらわかりませんでした。
悩んだというよりも混乱しながら答えを出したと言ったほうが正しいかもしれません。
最初、ピップ的に白が優勢かなと思ったんですが、青の4ポイントボードに対して白が3、4ポイントを埋めるのが非常に大変と判断して青を有利と見てしまいました。
ただ、botはこういうときに、1とか2の目でバンバンルースヒットして、都合のいい目を引いてはあっという間に隙間を埋めてしまうんですよね。
しかも「イラッ!」っとくるぐらい鮮やかに・・・

あと、キューブなんですが、ノーリダブルなんですね。
私が白なら打つかどうかはわかりませんが、かなりダブルを考えると思います。
打つかどうかわからないというのは、そのときこのポジションの勝率をどう見積もるかにかかってるような気がします。
2010/01/03(Sun) 14:01:20 [ No.15328 ]

How to play ? 投稿者:きんちゃん
5 pt match Blue-0: White-0
171parts
156
XGID=-aa---EaD--AdC---c-eA---A-:0:0:1:62:0:0:0:5:10
GNUBg ID: 4HPwICjg88gBIQ:cAmrAAAAAAAA
2009/12/27(Sun) 10:38:45 [ No.15309 ]

Re: How to play ? 投稿者:くぅー
13/7、11/9

18ポイントのハイアンカーを作るなど、7ポイントをヒットしないと、かなりの確率で相手にもバーポイントアンカーをつくられてしまう。
お互いにバーポイントを作ったホールディングゲームは、肝心なところでいい目(大ゾロで逃げるか、ヒットチャンスで当てる)を振ったもの勝ちという感じで、勝率的にはその瞬間まで一進一退という感じで、戦略といては消極的な感じがします。
特に、ピップで勝ってる側の戦略ではないと思います。
ということで、私的に13/7は絶対で、残りの2の選択になります。
次、6の目がバーへのカバーになるためインナーへのアプローチとしては11ポイントよりも9ポイントの方がいいと考えました。

勝率:55%
ギャモン(勝):20%近くありそう
ギャモン(負):10%
2009/12/28(Mon) 15:03:53 [ No.15313 ]

Re: How to play ? 投稿者:shun
13/11 20/14

悩ましい局面。ヒットを選択すると結構リターンがあるので、ランで勝っているのでヒット最小を選びました。
2009/12/29(Tue) 06:49:35 [ No.15314 ]

Re: How to play ? 投稿者:きんちゃん
まず、bot の解析から

   1. Rolloutケ    24/18 20/18                  eq:+0.221
     Player  : 55.25% (G:13.76% B:0.64%)
     Opponent: 44.75% (G:10.15% B:0.56%)
     Confidence: ア 0.013 (+0.208<E<+0.234)
     Duration: 19 minutes 02 seconds

   2. Rolloutイ    20/14 13/11                  eq:+0.182 (-0.039)
     Player  : 54.29% (G:14.89% B:1.04%)
     Opponent: 45.71% (G:11.93% B:0.67%)
     Confidence: ア 0.014 (+0.168<E<+0.196)
     Duration: 19 minutes 04 seconds

   3. Rolloutウ    24/22 13/7*                  eq:+0.123 (-0.098)
     Player  : 52.19% (G:16.06% B:1.19%)
     Opponent: 47.81% (G:12.04% B:0.88%)
     Confidence: ア 0.016 (+0.107<E<+0.139)
     Duration: 21 minutes 17 seconds

   4. Rolloutウ    20/18 13/7*                  eq:+0.117 (-0.104)
     Player  : 52.69% (G:15.56% B:1.08%)
     Opponent: 47.31% (G:13.01% B:0.92%)
     Confidence: ア 0.014 (+0.103<E<+0.131)
     Duration: 21 minutes 53 seconds

   5. Rollout4    13/11 8/2*                   eq:+0.112 (-0.110)
     Player  : 52.23% (G:15.50% B:0.91%)
     Opponent: 47.77% (G:12.43% B:0.83%)
     Confidence: ア 0.028 (+0.084<E<+0.140)
     Duration: 4 minutes 49 seconds


ケ 3185 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply

イ 3186 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply

ウ 3184 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply

4 727 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply


eXtreme Gammon Version: 1.11, MET: eXtremeGammon

バックギャモンの最終目標はすべてのチェッカーを先に上がりにするゲームですが、ピップリード(普通はヒットするプレイだが、大きなゾロ目のときもある)よりポジションの価値を優先することがよくあります。
特に序盤ではそれが頻繁に起こります。
もちろん、ピップをリードするプレイにも当然メリットはあります。
よく、「迷った時はヒット」と言いますが、これは普通、ピップリード(あるいは挽回)するプレイは平均して良いプレイの可能性が高いことからきているんじゃないかなぁ〜〜っておいらは思っています。

結局、ポジションの優劣とピップリードの優劣を総合的に考えてプレイすると言う当たり前の結論になるのですが、、、:-)

さて、この問題では

24/18 20/18

とするとポジション的には一番満足出来るプレイです。
しかし、白に any4 22 31 の14通りのショットを与え、5や6で白もバーメイクが出来ます。

13/7*

とすると、ピップリードとしては満足ですが、リターンショットが 15 16 22 25 26 33 34 35 36 45 46 55 56 の23通りもあります。
また、残りの2をどう動かしてもポジション的には不満足な形で、もしヒットされるともはやどちらが有利なのか分からなくなります。
また、ミッドポイントをストリップにするのが気に入りません。

この問題での判断方法は、白のショット数かもしれません。
次の図では、13/7* したときのリターンショット数は
16 22 25 26 33 34 36 46 56 の16通りに減っています。

結果を見てみると

5 pt match Blue-0: White-0
172parts
156
XGID=-b----EaD--AdC---c-eA---A-:0:0:1:62:0:0:0:5:10
GNUBg ID: 4HPwIDDg88gBIQ:cAmrAAAAAAAA

   1. Rolloutケ    24/18 20/18                  eq:+0.261
     Player  : 56.07% (G:14.78% B:0.87%)
     Opponent: 43.93% (G:10.34% B:0.60%)
     Confidence: ア 0.023 (+0.238<E<+0.284)
     Duration: 5 minutes 24 seconds

   2. Rolloutイ    20/18 13/7*                  eq:+0.206 (-0.055)
     Player  : 54.44% (G:16.22% B:1.31%)
     Opponent: 45.56% (G:12.34% B:0.97%)
     Confidence: ア 0.026 (+0.180<E<+0.232)
     Duration: 6 minutes 18 seconds

   3. Rolloutケ    20/14 13/11                  eq:+0.191 (-0.069)
     Player  : 54.29% (G:15.54% B:1.32%)
     Opponent: 45.71% (G:12.30% B:0.76%)
     Confidence: ア 0.027 (+0.164<E<+0.218)
     Duration: 5 minutes 27 seconds

   4. Rolloutケ    13/7* 7/5                    eq:+0.191 (-0.069)
     Player  : 53.67% (G:16.77% B:1.47%)
     Opponent: 46.33% (G:12.71% B:0.91%)
     Confidence: ア 0.028 (+0.163<E<+0.219)
     Duration: 5 minutes 57 seconds

   5. Rolloutケ    24/22 13/7*                  eq:+0.169 (-0.092)
     Player  : 53.44% (G:16.34% B:1.32%)
     Opponent: 46.56% (G:11.87% B:0.91%)
     Confidence: ア 0.029 (+0.140<E<+0.198)
     Duration: 6 minutes 10 seconds

   6. Rolloutケ    13/11 13/7*                  eq:+0.165 (-0.095)
     Player  : 53.04% (G:15.99% B:1.28%)
     Opponent: 46.96% (G:11.67% B:0.95%)
     Confidence: ア 0.027 (+0.138<E<+0.192)
     Duration: 6 minutes 16 seconds

   7. Rolloutケ    24/18 13/11                  eq:+0.158 (-0.102)
     Player  : 54.09% (G:14.88% B:1.46%)
     Opponent: 45.91% (G:12.63% B:0.75%)
     Confidence: ア 0.024 (+0.134<E<+0.182)
     Duration: 5 minutes 25 seconds

   8. Rolloutイ    13/7* 11/9                   eq:+0.134 (-0.127)
     Player  : 52.61% (G:16.74% B:1.44%)
     Opponent: 47.39% (G:12.04% B:0.82%)
     Confidence: ア 0.027 (+0.107<E<+0.161)
     Duration: 6 minutes 02 seconds


ケ 925 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply

イ 924 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply


eXtreme Gammon Version: 1.11, MET: eXtremeGammon


13/7* プレイの順位が上昇していますが、依然として、24/18 20/18 が一番です。

13/7* が成立するように問題図を改造してみましたが、24/18 20/18 との差は僅かです。

5 pt match Blue-0: White-0
171parts
161
XGID=-aa---EaC--AdD---c-eA---A-:0:0:1:62:0:0:0:5:10
GNUBg ID: 4HPwICjgc+QBIQ:cAmrAAAAAAAA


   1. Rolloutケ    13/11 13/7*                  eq:+0.170
     Player  : 53.70% (G:16.11% B:1.27%)
     Opponent: 46.30% (G:11.69% B:0.91%)
     Confidence: ア 0.052 (+0.118<E<+0.222)
     Duration: 42.1 seconds

   2. Rolloutケ    13/7* 11/9                   eq:+0.161 (-0.009)
     Player  : 52.72% (G:16.83% B:1.36%)
     Opponent: 47.28% (G:13.11% B:0.98%)
     Confidence: ア 0.044 (+0.117<E<+0.205)
     Duration: 39.6 seconds

   3. Rolloutケ    20/14 13/11                  eq:+0.148 (-0.022)
     Player  : 53.18% (G:14.10% B:0.87%)
     Opponent: 46.82% (G:11.51% B:0.66%)
     Confidence: ア 0.035 (+0.113<E<+0.183)
     Duration: 34.3 seconds

   4. Rolloutケ    24/18 20/18                  eq:+0.141 (-0.029)
     Player  : 53.88% (G:12.84% B:0.72%)
     Opponent: 46.12% (G:11.02% B:0.63%)
     Confidence: ア 0.038 (+0.103<E<+0.179)
     Duration: 34.0 seconds

   5. Rolloutケ    20/18 13/7*                  eq:+0.126 (-0.045)
     Player  : 52.69% (G:15.60% B:1.23%)
     Opponent: 47.31% (G:13.67% B:1.37%)
     Confidence: ア 0.046 (+0.080<E<+0.172)
     Duration: 40.6 seconds


ケ 648 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 2 ply
 Search interval: Huge


eXtreme Gammon Version: 1.11, MET: eXtremeGammon


もうひとつ改造してみると?

5 pt match Blue-0: White-0
171parts
158
XGID=-aa---EaD---dD---c-eA---A-:0:0:1:62:0:0:0:5:10
GNUBg ID: 4HPwICjg8+ABIQ:cAmrAAAAAAAA


   1. Rolloutケ    24/18 20/18                  eq:+0.208
     Player  : 55.14% (G:13.01% B:0.54%)
     Opponent: 44.86% (G:10.31% B:0.53%)
     Confidence: ア 0.025 (+0.183<E<+0.233)
     Duration: 57.6 seconds

   2. Rolloutケ    24/22 13/7*                  eq:+0.185 (-0.022)
     Player  : 53.55% (G:15.79% B:1.28%)
     Opponent: 46.45% (G:11.42% B:0.86%)
     Confidence: ア 0.030 (+0.155<E<+0.215)
     Duration: 1 minute 14 seconds

   3. Rolloutケ    13/7* 7/5                    eq:+0.181 (-0.027)
     Player  : 53.26% (G:15.77% B:1.21%)
     Opponent: 46.74% (G:11.47% B:0.74%)
     Confidence: ア 0.030 (+0.151<E<+0.211)
     Duration: 1 minute 15 seconds

   4. Rolloutケ    20/18 13/7*                  eq:+0.169 (-0.038)
     Player  : 53.56% (G:15.21% B:1.11%)
     Opponent: 46.44% (G:11.77% B:0.76%)
     Confidence: ア 0.030 (+0.139<E<+0.199)
     Duration: 1 minute 12 seconds

   5. Rolloutケ    13/7* 8/6                    eq:+0.083 (-0.125)
     Player  : 51.38% (G:15.81% B:1.18%)
     Opponent: 48.62% (G:11.96% B:0.85%)
     Confidence: ア 0.028 (+0.055<E<+0.111)
     Duration: 1 minute 13 seconds


ケ 1296 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 2 ply
 Search interval: Huge


eXtreme Gammon Version: 1.11, MET: eXtremeGammon

この図ではバーメイクが一番らしい。

これらから、

(1)ちょっと前にパーマネントアセットと言う表現があったが、不確実な未来より、現実的にバーポイントを作るメリットは大きい
(2)ミッドポイントをストリップにするデメリット
(3)11ポイントにポイントを作るのは結構価値がある。

あたりをおいらは感じたんだけど、、、これでいいのかな?

ちなみに、おいら、この問題、一目、バーメイクだったんだけど、13/7* が成立するのはどんな場合なのかを考えているうちに出題しました。

ではでは
2009/12/30(Wed) 09:05:13 [ No.15315 ]

Re: How to play ? 投稿者:くぅー
なるほど。
リターンショットの多さは非常に気になっていたんですけど・・・
ただそれ以上に、ミッドのストリップが足を引っ張ってるのがよくわかりました。

白がアンカーをスプリットしてるか否か、ミッドの枚数の違い、両比較は大変ためになりました。
その比較がなければ、スプリットしてなければ13/7*だろうと考えてました。
実戦ですぐに応用できそうです。
2009/12/30(Wed) 13:52:42 [ No.15317 ]

Re: How to play ? 投稿者:きんちゃん
おまけ

やっぱり、バーメイクのようです。

5 pt match Blue-0: White-0
172parts
158
XGID=-b----EaD---dD---c-eA---A-:0:0:1:62:0:0:0:5:10
GNUBg ID: 4HPwIDDg8+ABIQ:cAmrAAAAAAAA

X:Player 1   O:Player 2
Score is X:0 O:0 5 pt(s) match.
+24-23-22-21-20-19------18-17-16-15-14-13-+
| X           X  O |   |    O           X |
|                O |   |    O           X |
|                O |   |    O           X |
|                O |   |                X |
|                O |   |                  |
|                  |BAR|                  |
|                X |   |                  |
|                X |   |    X           O |
|                X |   |    X           O |
| O              X |   |    X           O |
| O              X |   | O  X           O |
+-1--2--3--4--5--6-------7--8--9-10-11-12-+
Pipcount  X: 158  O: 172 X-O: 0-0/5
Cube  : 1
X to play 62

   1. Rolloutケ    24/18 20/18                  eq:+0.263
     Player  : 56.33% (G:14.42% B:0.90%)
     Opponent: 43.67% (G:10.15% B:0.58%)
     Confidence: ア 0.015 (+0.248<E<+0.278)
     Duration: 13 minutes 57 seconds

   2. Rolloutイ    20/18 13/7*                  eq:+0.210 (-0.052)
     Player  : 54.64% (G:15.56% B:1.26%)
     Opponent: 45.36% (G:11.64% B:0.66%)
     Confidence: ア 0.017 (+0.193<E<+0.227)
     Duration: 15 minutes 39 seconds

   3. Rolloutイ    24/22 13/7*                  eq:+0.208 (-0.055)
     Player  : 54.08% (G:15.94% B:1.27%)
     Opponent: 45.92% (G:10.89% B:0.62%)
     Confidence: ア 0.016 (+0.192<E<+0.224)
     Duration: 15 minutes 39 seconds

   4. Rolloutイ    13/7* 7/5                    eq:+0.182 (-0.081)
     Player  : 53.65% (G:15.79% B:1.16%)
     Opponent: 46.35% (G:11.26% B:0.77%)
     Confidence: ア 0.018 (+0.164<E<+0.200)
     Duration: 15 minutes 59 seconds

   5. Rolloutイ    13/11 13/7*                  eq:+0.159 (-0.103)
     Player  : 52.86% (G:16.87% B:1.30%)
     Opponent: 47.14% (G:11.98% B:0.91%)
     Confidence: ア 0.018 (+0.141<E<+0.177)
     Duration: 16 minutes 11 seconds


ケ 2285 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply

イ 2284 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply


eXtreme Gammon Version: 1.11, MET: eXtremeGammon
2009/12/30(Wed) 16:15:40 [ No.15319 ]

How to play ? 投稿者:きんちゃん
5 pt match Blue-2: White-1
130parts
136
XGID=-A-a-DCB----bCa-bbabbbB---:1:1:1:43:2:1:0:5:10
GNUBg ID: 2NYmAwjh3cABDA:UQmuABAAEAAA
2009/12/26(Sat) 08:13:30 [ No.15304 ]

Re: How to play ? 投稿者:shun
22/18*/16

 ダブルヒットが最初に見えたのですが、さすがになあ。ポイントオンしてもフルプラを完成されてはいかんと思いますので、上記の手としました。
2009/12/26(Sat) 11:39:40 [ No.15305 ]

Re: How to play ? 投稿者:くぅー
7/3*、6/3

ギャモン負けが非常に痛いスコアなので、18ポイントを打つ勇気がありませんでした。
勝率的には18ポイントヒットなのかな?と思いますが、それに見合うギャモン負け率となると、かなり怪しい気がします。
ただ、4倍リダブルでDMPにできることを考えると、勝率重視というのもありかな?とも思い、なかなか難しいです。
18ポイントを打たないとなると、1ポイントか2ポイントか3ポイントのどこを作るかの選択になりますが、テンポの意味も含めて3ポイントを選択。

タイミングが非常に難しそうですが、最悪バックゲームの展開もあるのかな?と思いました。


勝率:25%以下
ギャモン率(勝):5%程度
ギャモン率(負):15%(もうちょっとあるかな?)
2009/12/26(Sat) 14:14:40 [ No.15306 ]

Re: How to play ? 投稿者:きんちゃん
スコア2−3になっていいよ〜、ギャモン負けしたくないよ〜というポジション :-)

ヒットしないとかなりの確率でプライムを作られる。勝率は下がるだろう。
でも、ヒットすると勝率は上がるかもしれないけど、ギャモン負け率が相当上がるだろう。

ここで、勝率とギャモン勝ち率について復習しておく。

一般的には、勝率をX%下げても、ギャモン勝ちが2X%以上、上昇するならOK
一例を上げると
(1)あるプレイをすると勝率100%だとする。でも、ギャモン率は50%だ。
(2)ギャモントライすると勝率は90%になるとする。でも、ギャモン率は70%に上がる。
収支を計算してみる。
(1)の場合、50%が普通の勝ちで、50%がギャモン勝ちということだから、期待値は
1x0.5 + 2x0.5 = 1.5
(2)の場合、普通の勝ちが20%で、ギャモン勝ちが70%、普通の負けが10%だから、期待値は
1x0.2 + 2x0.7 − 1x0.1 = 1.5
おお、期待値同じじゃん。
じゃ、仮にギャモン勝ち率が71%になるのなら、(2)の方がお得になるじゃん。
というわけです。
ちなみにこれはスコア状況とか他の要素は無視していることにご注意下さい。

一般的な解として比較的わかりやすい説明は

普通に勝つと +2
ギャモン勝ちすると +4
負けると −2

だから、

ギャモントライすることによるリターンは +2から+4になることで、+2である。
ギャモントライすることによるリスクは +2から−2になることで、−4である。

これは、勝つと+2で、負けると−4のギャンブルと言い換えることが出来る。
比率は 1:2だ。
ということは、リスク(上の場合だと勝率の下がる分)の2倍のリターン(上の場合だとギャモン勝ち率の上昇分)がおこらなければ、イーブンの賭けにならないということで、これから、上の理屈につながる訳です。

さて、逆も真なり。勝率をX%下げても、ギャモン負け率を2X%以上下げるのなら、OKです。

でも、実際の問題では例えば、勝率をX%下げるけど、ギャモン率は3X%上がる。けど、ギャモン負け率もY%上がるってのが当たり前のように起こります。そんな時はど〜すりゃいいの? とパニックになります。:-)
更に、人間的思考では正確な勝率やギャモン率の見積は難しいことも更に問題を難しくします。

勝率とバックギャモン勝ち率の見積もりについて単純化した局面を考えてみます。

5 pt match Blue-3: White-4 Crawford
114parts
80
XGID=-BABaBBBBB---a---cccbb----:0:0:1:64:3:4:1:5:10
GNUBg ID: 2O4OAQRrtm0AAA:8AmzAEAAGAAA

これは、何度もご紹介した http://gammonline.com/members/Aug99/articles/fivept.htm からの抜粋です。
クロフォードなので、キューブは関係ありません。
更に、青は普通に負けようが、ギャモン負けしようが関係ありませんが、シングル勝ちとギャモン勝ちは大違いです。
頭が混乱しそうですが、この場合は、上とは考え方が違います。
マッチだからです。この場合は点数ではなく、マッチ勝率で考えなくてはなりません。

普通に勝つと 同点 4−4になるのでマッチ勝率 50%
ギャモン勝ちすると 5−4となり、マッチ勝ち マッチ勝率 100%
負けると マッチ負け マッチ勝率0%

ギャモントライするとして、
成功すると 50 -> 100 に上がるので、+50
失敗すると 50 -> 0   に下がるので、−50

比率は 1:1 です。
ということは、上の説明から 勝率をX%下げても、ギャモン勝ち率がX%あがるのなら、OKということです。

この局面、
9/3 9/5 とやれば、まず青は勝つでしょう。でも、ギャモン勝ち率はかなり低そう。
8/2 8/4* ! とやれば、次に白が4を出さなければ結構ギャモン勝ちできそう。

ギャモントライが肯定されるかどうかおいらが思考してみます。

そもそも、安全プレイ 9/3 9/5 をして、青の勝率はどれくらいなんだろう?

経験則から、90%ってところかな?

さて、青のギャモン勝ち率はどれくらいなんだろう?分かりません。orz....
次に白が5も6も出せないで、青が良い目を出して(22など)とか、青がこれから、ゾロ目を出しまくるとか、、、いったいどれくらいあるの??? 

まぁ、経験則(?)で20回に1回あることにしちゃいます。5%です。

さて、8/2 8/4* とプレイして、どれくらい勝率が下がるんだろう。9/3 9/5 の見積もりとして勝率90%を出したのだから、白に4を出されたら勝率10%になるとしましょう。
白が4を出す確率は11/36。残りの25/36は勝率90%をキープするとしたら、、、、

90x(25/36) + 10x(11/36)=2360/36= えっと、、、66%弱かな?

ということで、ギャモントライをすると勝率は

■ 90−66 =24%勝率が下がる。

白が次に4を出さない場合はどれくらいギャモン勝ち出来るんだろう?
クローズアウトされた時の白1枚オンザバーは6クロスオーバーと考えることにする。
白は18ポイント、17ポイント、13ポイントに合計7枚いる。7クロスオーバー。プラスギャモン負け回避の1枚上がる分として、1クロスオーバーで合計6+7+1 =14クロスオーバー
青はヒットされないとき44、46、66でクローズアウトできないけど、それは無視して :-)、、、クローズアウト出来るんだから青は15クロスオーバー

白14クロスオーバー 対 青15クロスオーバー

但し、青は白にヒットされないように上がらなければならないので、その分の補正として、白先振りと仮定することにする。

よーするにこんな局面を想像。

5 pt match Blue-3: White-4 Crawford
White on roll.
53parts
57
XGID=-BBBCCC------------ccbbbb-:0:0:-1:00:3:4:1:5:10
GNUBg ID: 2+4OAADbdgcAAA:sAGgAEAAGAAA

白の勝率は経験則で、70%位。だから、青の勝率、イコール、ギャモン勝ち率ということで、30%位と見積もる。
だから、ギャモン勝ち率の向上は

30−5=25%

というわけで、
勝率を24%下げて、ギャモン率を25%上げているから、ギャモントライしても良いような気がしないでもない。。。。。。。。
というのが、おいらの結論。

bot の結果を見ると

   1. Rolloutケ    8/2 8/4*                     eq:+0.988
     Player  : 72.36% (G:27.02% B:0.39%)
     Opponent: 27.64% (G:4.16% B:0.23%)
     Confidence: ア 0.012 (+0.976<E<+1.000)
     Duration: 4.0 seconds

   2. Rolloutケ    9/5 9/3                      eq:+0.926 (-0.062)
     Player  : 89.16% (G:8.21% B:0.14%)
     Opponent: 10.84% (G:0.91% B:0.05%)
     Confidence: ア 0.010 (+0.916<E<+0.936)
     Duration: 3.3 seconds

う〜〜〜ん、、、

勝率の下落を大きく見積もりすぎている orz...........
安全プレイのギャモン勝ち率、ギャモントライのギャモン勝ち率もあまりよい見積ではない。orz.....
唯一正しかったのが、安全プレイの勝率ですかね。。。。

正確なポジションではありませんが、白にヒットされたときの勝率は30%以上もある。
え〜〜〜、そんなにあるのぉ??????

5 pt match Blue-3: White-4 Crawford
Blue on roll.
114parts
91
XGID=-BBBaBBB-B---a---cccbb---A:0:0:1:00:3:4:1:5:10
GNUBg ID: 2O4OAQTbbDMAQA:8AmgAEAAGAAA

Analyzed in Rollout
No Double
 Player Winning Chances:    31.89% (G:  9.27% B:  0.43%)
 Opponent Winning Chances:  68.11% (G: 12.83% B:  0.93%)
Double/Take
 Player Winning Chances:    31.21% (G: 10.45% B:  0.11%)
 Opponent Winning Chances:  68.79% (G: 12.98% B:  0.97%)

Cubeless Equities: No Double=-0.177, Double=+0.248

Cubeful Equities:
      No Double:   -0.180 (-0.428)
      Double/Take: +0.248
     *Double/Drop: +1.000 (+0.752)

Best Cube action: Double / Take

Rollout
 648 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 2 ply
 Search interval: Huge
 Confidence No Double: ア 0.014 (-0.194<E<-0.166)
 Confidence Double:    ア 0.020 (+0.228<E<+0.269)
 
 Double Decision confidence: 100.0%
 Take Decision confidence: 100.0%
 
 Duration: 14.6 seconds

eXtreme Gammon Version: 1.11, MET: eXtremeGammon

長々と書いてきたが、このように、Kit Woolsey がリファレンスポジションとして上げた問題でも、少なくともおいらの人間的思考ではギャモントライをするのが正しいのかどうかの判断は難しいと言いたかったわけです。

おまけとして、今回、自分で思考してみて、おいらは無知であることがはっきりと自覚できたのは、ひとつの成果かもしれない。orz.......................

ああ、話がずれまくってしまった。
問題の回答は次のスレッドに。
2009/12/27(Sun) 09:43:28 [ No.15307 ]

Re: How to play ? 投稿者:きんちゃん
で、問題に戻るのだが

4点負けがとても痛いスコア。
ヒットが怖くて仕方ありません。

しかし、bot はヒットを推奨。
そりゃ、bot の勝率(負け率)やギャモン率をみるとヒットが正しいらしいのは分かるんだけど、上のスレッドで述べたようにこの局面の正確な勝率、ギャモン率を見積もるのはおいらには出来そうもない。

   1. Rolloutケ    22/18* 18/15                 eq:-0.584
     Player  : 36.89% (G:15.81% B:4.79%)
     Opponent: 63.11% (G:26.78% B:3.62%)
     Confidence: ア 0.014 (-0.598<E<-0.570)
     Duration: 6 minutes 52 seconds

   2. Rolloutイ    22/18* 6/3*                  eq:-0.610 (-0.026)
     Player  : 36.88% (G:15.85% B:3.71%)
     Opponent: 63.11% (G:28.01% B:5.11%)
     Confidence: ア 0.014 (-0.624<E<-0.596)
     Duration: 7 minutes 07 seconds

   3. Rolloutウ    6/3* 5/1                     eq:-0.638 (-0.054)
     Player  : 26.66% (G:9.46% B:1.69%)
     Opponent: 73.34% (G:15.28% B:1.61%)
     Confidence: ア 0.010 (-0.648<E<-0.628)
     Duration: 5 minutes 12 seconds

   4. Rolloutウ    6/2 5/2                      eq:-0.663 (-0.080)
     Player  : 22.99% (G:4.12% B:0.68%)
     Opponent: 77.01% (G:10.61% B:0.91%)
     Confidence: ア 0.009 (-0.672<E<-0.654)
     Duration: 3 minutes 57 seconds

   5. Rollout4    13/6                         eq:-0.665 (-0.082)
     Player  : 22.06% (G:3.06% B:0.34%)
     Opponent: 77.94% (G:9.36% B:0.87%)
     Confidence: ア 0.018 (-0.683<E<-0.647)
     Duration: 1 minute 07 seconds


ケ 1534 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply

イ 1531 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply

ウ 1532 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply

4 365 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply


eXtreme Gammon Version: 1.11, MET: eXtremeGammon

でも、今後もこんな局面は山ほど出会うわけで、「出来そうもない」で済ましてはならない。

もう一度、考えてみる。

このマッチスコアにおいて

現状のスコアは 2−1 でマッチ勝率 59%

シングル勝ち 4−1 マッチ勝率83%
ギャモン勝ち 6−1 マッチ勝率100%
シングル負け 2−3 マッチ勝率40%
ギャモン負け 2−5 マッチ勝率0%

とりあえずギャモン勝ちを無視して考えてみる。

勝つと 24%お得
シングル負け で19%損
ギャモン負け で59%損

勝ちに行くプレイのリターン(ゲイン)とギャモン負けのリスクの比率は

24:40 = 3:5

よ〜するに、ギャモン負け率の上昇X%より、勝率が5/3倍高ければ肯定されるわけだ。5/3は約1.6倍。

局面を見るとピップはちょい負け。ここで、ヒットすれば勝率が上がることは明らかだが、どれくらい上昇するのか?10%は向上するだろうなぁ〜、、、でも、ギャモン負け率もそれ以上に上昇する気がする。危険プレイは駄目と、思われる。

bot の解析をよく見てみる。
比較するのは1番目 22/18* 18/15 とギャモン負け率がもっとも低い5番目 13/6

ヒットすると、勝率が15%ほど上がり、ギャモン勝ち率が12%上がり、ギャモン負け率が17%位上がっている。

肝なのは、ギャモン勝ち率と思われる。
上では無視していた、「ギャモン勝ち率」の上昇分が、勝ちにいくプレイを肯定しているのだろう。

言われてみると、ヒットしたあと、白ダンスでもしてくれれば、相当ギャモン勝ち出来そうだけどさぁ、、、、、

問題図を改造してみる。

5 pt match Blue-2: White-1
121parts
136
XGID=-A---DCB----cCa-bbabbbB---:1:1:1:43:2:1:0:5:10
GNUBg ID: 2NYmBwDh3cABDA:UQmuABAAEAAA

ヒットは駄目とのこと。
そうか、白が青のインナーにブロットがあるので、うまく行った時の青のギャモン勝ちが大きいのだろうな。


   1. Rolloutケ    7/4 5/1                      eq:-0.621
     Player  : 20.93% (G:1.43% B:0.03%)
     Opponent: 79.07% (G:5.54% B:0.33%)
     Confidence: ア 0.012 (-0.633<E<-0.609)
     Duration: 5.7 seconds

   2. Rolloutケ    6/2 5/2                      eq:-0.629 (-0.008)
     Player  : 21.14% (G:2.05% B:0.20%)
     Opponent: 78.86% (G:6.29% B:0.33%)
     Confidence: ア 0.014 (-0.643<E<-0.615)
     Duration: 6.2 seconds

   3. Rolloutケ    13/10 5/1                    eq:-0.630 (-0.009)
     Player  : 21.24% (G:2.20% B:0.20%)
     Opponent: 78.76% (G:6.61% B:0.52%)
     Confidence: ア 0.013 (-0.643<E<-0.617)
     Duration: 5.1 seconds

   4. Rolloutケ    7/3 6/3                      eq:-0.631 (-0.010)
     Player  : 21.11% (G:2.29% B:0.11%)
     Opponent: 78.89% (G:6.41% B:0.52%)
     Confidence: ア 0.012 (-0.643<E<-0.619)
     Duration: 5.5 seconds

   5. Rolloutケ    13/9 7/4                     eq:-0.637 (-0.016)
     Player  : 20.41% (G:1.63% B:0.27%)
     Opponent: 79.59% (G:5.91% B:0.31%)
     Confidence: ア 0.013 (-0.650<E<-0.624)
     Duration: 5.0 seconds

   6. Rolloutケ    6/3 5/1                      eq:-0.639 (-0.017)
     Player  : 20.87% (G:2.28% B:0.23%)
     Opponent: 79.13% (G:6.34% B:0.32%)
     Confidence: ア 0.012 (-0.651<E<-0.627)
     Duration: 4.7 seconds

   7. Rolloutケ    5/2 5/1                      eq:-0.649 (-0.028)
     Player  : 20.25% (G:1.90% B:0.06%)
     Opponent: 79.75% (G:6.14% B:0.29%)
     Confidence: ア 0.013 (-0.662<E<-0.636)
     Duration: 4.6 seconds

   8. Rolloutケ    22/18* 18/15                 eq:-0.678 (-0.056)
     Player  : 33.17% (G:12.29% B:2.64%)
     Opponent: 66.83% (G:26.11% B:4.20%)
     Confidence: ア 0.023 (-0.701<E<-0.655)
     Duration: 13.7 seconds

ケ 648 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 2 ply
 Search interval: Huge


eXtreme Gammon Version: 1.11, MET: eXtremeGammon



次のポジションあたりで、ヒットするかどうかの瀬戸際になる模様。

5 pt match Blue-2: White-1
122parts
136
XGID=-A---DCB---abCa-bbabbbB---:1:1:1:43:2:1:0:5:10
GNUBg ID: 2NYmCwDh3cABDA:UQmuABAAEAAA

   1. Rolloutケ    13/10 7/3                    eq:-0.637
     Player  : 20.19% (G:1.57% B:0.15%)
     Opponent: 79.81% (G:5.46% B:0.33%)
     Confidence: ア 0.012 (-0.649<E<-0.625)
     Duration: 11.1 seconds

   2. Rolloutケ    13/9 6/3                     eq:-0.641 (-0.004)
     Player  : 20.42% (G:1.98% B:0.09%)
     Opponent: 79.58% (G:5.98% B:0.35%)
     Confidence: ア 0.011 (-0.652<E<-0.630)
     Duration: 7.3 seconds

   3. Rolloutケ    6/2 5/2                      eq:-0.646 (-0.009)
     Player  : 20.55% (G:1.76% B:0.12%)
     Opponent: 79.45% (G:6.27% B:0.47%)
     Confidence: ア 0.015 (-0.661<E<-0.631)
     Duration: 11.6 seconds

   4. Rolloutケ    22/18* 18/15                 eq:-0.646 (-0.010)
     Player  : 34.69% (G:15.44% B:4.24%)
     Opponent: 65.31% (G:27.02% B:3.88%)
     Confidence: ア 0.024 (-0.670<E<-0.622)
     Duration: 20.4 seconds

   5. Rolloutケ    7/4 5/1                      eq:-0.648 (-0.012)
     Player  : 21.01% (G:2.31% B:0.24%)
     Opponent: 78.99% (G:7.02% B:0.63%)
     Confidence: ア 0.014 (-0.662<E<-0.634)
     Duration: 10.7 seconds


ケ 648 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 2 ply
 Search interval: Huge


eXtreme Gammon Version: 1.11, MET: eXtremeGammon


「スコア 2−3 になっていいよ。ギャモン負けしたくないよ〜」
とおいらは最初に言った。

しかし、このポジション、例えば 13/6 などの安全プレイをしても10%弱、ギャモン負けするわけで、ギャモン負けを気にするあまり、ポジティブに物事を考えられなくなっていたのだろうなぁ。。
でも、ヒットしちゃいけない局面で、ヒットしてブランダーと言われたことも山ほどあるしなぁ〜。。。

ギャモンは難しい。。。。。。。。。

ところで、おいらの書いていること、あっているのだろうか?
激しく不安。。。。。。

ではでは
2009/12/27(Sun) 10:36:42 [ No.15308 ]

Re: How to play ? 投稿者:きんちゃん
くぅーさんのコメント。

「ただ、4倍リダブルでDMPにできることを考えると、勝率重視というのもありかな?とも思い、なかなか難しいです。」

勝率83%まで行けば勝ちか。
4倍のりダブルの要素もありそうだなぁ。。。
2009/12/27(Sun) 10:41:47 [ No.15310 ]

Re: How to play ? 投稿者:くぅー
土・日、風邪で寝込んでました。
まだ若干体に違和感がありますが、多分体力が低下してるだけで、スタミナをつければほぼ完璧だと思います。

超大作のコメントなので、まだ消化しきれてないのですが、体力にあわせゆっくりと消化していこうと思います。

この問題を考えてるとき、もし18ポイントをヒットするならダブルヒットしか見えてませんでしたので、ヒットしてスルーする方がギャモン負けが少ない(他はほぼ同じ)という結果がちょっと意外でした。
2009/12/28(Mon) 14:39:37 [ No.15312 ]

How to play ? 投稿者:きんちゃん
5 pt match Blue-0: White-1
119parts
115
XGID=-Ca-bCB-BB-A-----b-cBcb-b-:1:-1:1:62:0:1:0:5:10
GNUBg ID: s3MGABOHm00AAw:QQmrABAAAAAA
2009/12/23(Wed) 05:35:14 [ No.15299 ]

Re: How to play ? 投稿者:くぅー
11/3

色々候補が浮かぶポジションです。
いま、ピップで勝ってるのでリスクは最小限にしたいのと、いま緊急でバックマンをはずす必要性が感じられないのが選択理由です。
あと、3ポイントは白が2ポイントに居座る限りほしいポジションでもあるので、スロットとしての仕事も大きいと思いました。

じつは最初、
20/14、11/9
と書き、理由を書いてる最中に、ふと11/3を思いつき変更しました。
最初の候補のポジションよりも選択理由が説明しやすいのは、期待値的にも勝ってるのではと思ってるしだいです。
2009/12/23(Wed) 13:57:53 [ No.15302 ]

Re: How to play ? 投稿者:きんちゃん
まぁ、不利なポジションじゃありません。
この次、白が良い目を振らなければ有利を拡大するシークエンスが多そうです。
(次に白が5を振らないで6を振ったときなど)
故に勝負ムーブはあまりしたくない。
無難にこのムーブを乗り切りたい。

おいらの第一印象はこんな感じでした。
くぅーさんの
「ピップで勝っているのでリスクは最小限にしたい」
「緊急でバックマンを外す必要性が感じられない」
は似たような感じですね。

で、局面を見ると6を動かせるのは20ポイントと11ポイントの2枚

20/14 20/18
20/14 11/9
11/3

の3通りが候補になります。
おいらの最初のミスは、ここで 11/3 が見えてなかったこと。見えていたら選べたのに。。。orz....

で、残りの二つを比較するのにショット数を数えてみた。
20/14 20/18
any1 43 54 64 -> 17通り
20/14 11/9
any1 any3 64 -> 22通り

5通りも違うんじゃ 20/14 20/18 なんじゃない?

で、20/14 20/18 を選びました。
bot の結果は

   1. Rolloutケ    11/3                         eq:-0.062
     Player  : 53.82% (G:10.52% B:0.39%)
     Opponent: 46.18% (G:11.12% B:0.70%)
     Confidence: ア 0.010 (-0.072<E<-0.052)
     Duration: 2 minutes 06 seconds

   2. Rolloutイ    20/14 11/9                   eq:-0.121 (-0.059)
     Player  : 53.90% (G:10.29% B:0.62%)
     Opponent: 46.10% (G:16.72% B:1.37%)
     Confidence: ア 0.012 (-0.133<E<-0.109)
     Duration: 1 minute 58 seconds

   3. Rolloutイ    8/6 8/2*                     eq:-0.168 (-0.105)
     Player  : 51.18% (G:9.49% B:0.30%)
     Opponent: 48.82% (G:13.57% B:0.95%)
     Confidence: ア 0.010 (-0.178<E<-0.158)
     Duration: 2 minutes 00 second

   4. Rolloutイ    9/3 5/3                      eq:-0.176 (-0.114)
     Player  : 49.67% (G:11.50% B:0.47%)
     Opponent: 50.33% (G:13.83% B:0.88%)
     Confidence: ア 0.010 (-0.186<E<-0.166)
     Duration: 1 minute 50 seconds

   5. Rolloutウ    20/18 20/14                  eq:-0.183 (-0.121)
     Player  : 53.43% (G:8.46% B:0.47%)
     Opponent: 46.57% (G:18.69% B:2.36%)
     Confidence: ア 0.011 (-0.194<E<-0.172)
     Duration: 2 minutes 03 seconds


ケ 1431 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply

イ 1430 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply

ウ 1429 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply


eXtreme Gammon Version: 1.11, MET: eXtremeGammon


二択の悪い方を選んでました。orz.......................

解析結果を見ると、20/14 20/18 が悪いのは、ギャモン負け率がすごくアップしているからでしょう。
0-1 で負けている5ポイントマッチで、4ポイント負けはマッチ負けですから、非常に痛い。
単に勝率なら、20/14 9/7 がわずかに勝るようですが、やはりギャモン負け率がかなり高い。
もうひとつ、20/14 20/18 の悪い点は、ギャモン勝ち率も落としていること。
これも感覚的に分かります。

最初の感覚は正しかった。そして、11/3 が見えれば、多分正解できた。とおもう。。。。

反省ポジションでした。

ではでは
2009/12/26(Sat) 08:08:21 [ No.15303 ]

How to play ? 投稿者:きんちゃん
25 pt match Blue-1: White-0
157parts
165
XGID=aa--A-D-C---cE--abbe----B-:0:0:1:31:1:0:0:25:10
GNUBg ID: 4NvCAVDIc/ABMA:cIklAwAACAAA
2009/12/15(Tue) 23:14:50 [ No.15273 ]

Re: How to play ? 投稿者:くぅー
5ポイントメイク

候補は、
8/5、6/5
8/4
4/1*、24/23
24/20
と、ポピュラーな『インナー強化型』と相手の陣形に対応し『どうしてもスプリットしたい型』に分かれました。

まず、ロングマッチの経験がすくないので、25ポイントで1−0で1ポイント勝ってる状況というのをどう考えていいのかわからず、もし1-0/5Pと同等と考えるならば、安全な4ポイントメイクが有力かな?と思いましたが、それほど守りにいくスコアとも思えないため、5ポイントメイクの方がいいだろうと判断しました。

ただ、一手逃すとスプリットが非常に怖くなることも考えられ、ノーボードの内にスプリットする手もかなり有効であると思えます。
また、白のワンメンバックを逃がさずにまるめ込むことは至難の業ですので、ボードはこの後で白のバックマンの動きに合わせていいポジションを効率よくつくるという考えもあるように思いました。

悩んだ挙句、結局13の目の鉄板的な使い方という安易な考えで結論に結びつけました。
2009/12/17(Thu) 14:07:34 [ No.15289 ]

Re: How to play ? 投稿者:きんちゃん
まず、最初に、25ポイントマッチの 1-0 センターキューブなんて、マネーと同じと考えて良いと思います。
9-8 で8倍キューブを持っているなど、キューブが大きいときはマッチ独特の要素が絡んできますが。

さて、何故、4ポイントメイクではいけないのか?
ヒットされるリスクを冒してでも、それほど5ポイントは大切なのか?

1手読みをやってみよう。

A 8/4
B 8/5 6/5

44と55、46と56は相殺されるとする。

少し良いなら、+1 良いなら +2 をそれぞれに加算してみる。

とする。
次の白を一手一手考えてみる。
11
多分、白5ポイントメイク+bar/23 あたりか。5ポイントができて、次に4ポイントもできそうな意味で B +1
12
白のベストがすぐ見えないが、5ポイントを作りかつ次に4ポイントも作れそうだから B +1
13
A だとヒットされない。B だとヒットされる。A +2
14
A だとヒットされない。B だとヒットされる。A +1
15
B だと、白は13/8 か? A の方が白にとって都合がよさそう。B +1
16
A と B で、どちらが白が難しいかわからない。引き分け。あえて言うと、B が5ポイントメイクの分アドバンテージで B +1
22
A がヒットされない分得だろう。A +2
23
A だとヒットされないのが大きいと思う。A +2
24
やはりヒットされない A +2
25
B +1
26
B +1
33
ヒットされない分 A +1
34
A +2
35
B +1
36
B +1
44
A の大勝
45
ヒットされるのとアンカーを取られるの比較。ヒットの方が痛いとおもう。A +1
46
A の大勝
55
B の大勝
56
B の大勝
66
B +1

結果を集計する。
A     2 1     2 2 2     1 2     1
B 1 1     1 1       1 1     1 1   1

A 13
B 9

A の勝ちだ。おいらの1手読みは駄目なことが証明された。。。orz......

ただ、ヒットされなかったとき、B の方にアドバンテージを感じられるのは分かった。
しかし、それがヒットされるリスクを上回るのかと言えば、おいらはそう思えない。

白先手、62 24/18 13/11 の時の青31は5ポイントメイクという人間的な思考では理屈付け出来ないけど、bot が山ほどゲームをやった結論では5ポイントメイクが正しい的な方向には持って行きたくない。
しかし、5ポイントは偉い。。。という結論しかおいらはこの問題からは学べなかった。

だみだ、こりゃ。。。。。orz.........
つまんない解説で申し訳ありません。

   1. Rolloutケ    8/5 6/5                      eq:+0.050
     Player  : 50.45% (G:15.32% B:0.91%)
     Opponent: 49.55% (G:16.01% B:1.20%)
     Confidence: ア 0.011 (+0.039<E<+0.061)
     Duration: 44 minutes 52 seconds

   2. Rolloutケ    8/4                          eq:-0.004 (-0.055)
     Player  : 48.72% (G:14.75% B:0.81%)
     Opponent: 51.28% (G:15.18% B:0.93%)
     Confidence: ア 0.009 (-0.013<E<+0.005)
     Duration: 38 minutes 31 seconds

   3. Rolloutイ    6/3 4/3                      eq:-0.135 (-0.185)
     Player  : 45.84% (G:12.97% B:0.76%)
     Opponent: 54.16% (G:15.86% B:0.86%)
     Confidence: ア 0.027 (-0.162<E<-0.108)
     Duration: 3 minutes 27 seconds

   4. Rolloutイ    24/20                        eq:-0.260 (-0.310)
     Player  : 43.86% (G:11.02% B:0.76%)
     Opponent: 56.14% (G:19.41% B:1.38%)
     Confidence: ア 0.034 (-0.294<E<-0.226)
     Duration: 4 minutes 45 seconds

   5. Rolloutウ    24/23 24/21                  eq:-0.294 (-0.345)
     Player  : 43.63% (G:10.86% B:0.61%)
     Opponent: 56.37% (G:19.13% B:1.18%)
     Confidence: ア 0.031 (-0.325<E<-0.263)
     Duration: 4 minutes 29 seconds


ケ 8292 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply

イ 720 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply

ウ 719 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply


eXtreme Gammon Version: 1.10, MET: eXtremeGammon
2009/12/18(Fri) 18:02:07 [ No.15290 ]

Re: How to play ? 投稿者:もち
きんちゃんの1plyのどこに問題があるのかGNU2plyの期待値(Sho Sengoku's temperature mapより)で検討してみます。
0-50までの差を0
51-150までの差を1
151以上の差を2とします。
また、ぞろ目の場合は期待値の差を半減します。

kinchan
A       2  1        2  2  2        1  2        1
B 1  1        1  1           1  1        1  1      1

Gnu
A       2  1        1* 1* 1*      *2  2        
B 1  1        2* 2*          2* 1        1  1  1** 1

*が数字の後についているのはBが1点増えたことを示します。数字の前についているのはAが1点増えたことを示します。**は2点。

kinchan 1plyとGnu 2plyの相違点を順番にすべて検討します。
15,16のときはきんちゃんが考えるよりもBがいいようです。全般的に5anyを振ったときのスイングは大きいとのこと。
22はきんちゃんの見積もりはおそらく正しいのですが、半減するべきでしょう。半分しか起きないので。

2324はきんちゃんが思うほど差はない。Aのプレイでも23はアンカー作れるし、24は9pができる。

25はBがはるかによい。また5の目ですね。

33は唯一kinchan 1plyがAを低く見積もっています。ぞろ目で半減させたとしてもAのほうが遥かに優れています。(0.32/2 = 0.16)

54は唯一kinchan 1plyが正負を見誤った目です。
20pアンカー取られる方がヒットされるよりも痛いようです。こういった見積もりのときに正負を見誤るというときは、そこに本質的な誤りが隠されているかもしれません。

結局
A 10点
B 13点となり、Bが上回ります。

ちなみに、44と55、46と56の相殺は無茶だと思った居たのですが、ほとんど正しいようです。0でした。
(期待値を正確に計算するとAのほうが.043ほどいいようです)僕はBの方がいいと思っていたのですがダンスした場合のゲインより、ヒットされるロスのほうが大きいらしい。

ところで、仙石さんのグラフ生成CGIを復活させてくれるとうれしいです。。。
2009/12/19(Sat) 10:44:52 [ No.15292 ]

Re: How to play ? 投稿者:もち
人間的に思考すると、5p+4pブロット(あるいはスロットと言ってもいい)or 4pノーブロットの比較ということになると思います。6pに5枚目がいればクリアーに5pメイクですが、この問題では相当悩みました。

18通り(50%)ですぐヒットされて、それは相当嫌なのですが、ヒットされないで2か9でカバーできた場合(25%ぐらい発生)のゲインはとんでもなく大きい。その場合相手の駒を2枚捕まえていることになります。
ヒットされたとしても最悪5pは残るわけで、4の目も少しかぶっている(13/9)・・・などと考えて5pメイクを選びそうです。

>白先手、62 24/18 13/11 の時の青31は5ポイントメイクという人間的な思考では理屈付け出来ないけど、bot が山ほどゲームをやった結論では5ポイントメイクが正しい的な方向には持って行きたくない。

0.05程度の差を言語化するのは大変ですし、とりあえず暗記でもいいのでは。
僕なら4pスロットしてあるときの31は基本5ポイントメイク。6pに5枚目があるときは絶対だが、4枚のとき(問題図)で例外はあるかもしれない・・・などと覚えておきます。
2009/12/19(Sat) 10:55:23 [ No.15293 ]

Re: How to play ? 投稿者:くぅー
おぉーーーーきな勘違いをしてました。><

このポジションでオンザバーのチェッカーが見えてませんでした。
1マンバックでの答えだったんです。
オンザバーのチェッカーが見えていれば、4ポイントメイクとしていたと思います。

結果オーライ(それでいいのか?と自問自答)
2009/12/19(Sat) 13:28:57 [ No.15294 ]

Re: How to play ? 投稿者:くぅー
>つまんない解説で申し訳ありません。

とんでもないです。
今回のkinchan1plyの結果など、mochy氏の解説を含めて、非常にためになりますし、色々考えたりして2時間は楽しめます。

ちなみに、まだ楽しんでる最中です。
2009/12/19(Sat) 14:15:49 [ No.15296 ]

Re: How to play ? 投稿者:きんちゃん
もち、すばらしいコメントありがとう。
実は、GnuBG の Sho Sengoku Temp Map を使ってやろうかなと、思っていたのですが、もちが検証してくれました。
時間かかったと思います。
ご尽力を重ねて感謝。

ところで、仙石さんのグラフ生成 CGI ですが、少々お待ち下さい。出来れば、自動化したいので、仙石さんにソースを見せてくれないかメールしてみようと思っています。
少々お時間下さい。

ではでは
2009/12/23(Wed) 05:40:27 [ No.15301 ]

言い訳 投稿者:きんちゃん
サーバーが壊れまして、さっさと復旧作業をするつもりが、レンタルサーバーを試用したり、新しいサーバーの構築が面白くなってしまい、それにはまっていました。

ごめんなさい。
2009/12/23(Wed) 05:36:54 [ No.15300 ]

How to play ? 投稿者:きんちゃん
25 pt match Blue-6: White-7
143parts
171
XGID=-aa---E-D--abB---bAdbBbA--:0:0:1:54:6:7:0:25:10
GNUBg ID: zJ7BAijg82AQEw:cIkyA3AAMAAA
2009/12/18(Fri) 18:03:36 [ No.15291 ]

Re: How to play ? 投稿者:くぅー
23/18、6/2*

こういうポジションは何がどのように効いてきて、何がどのようにいいのかうまく評価しにくいです。
2ポイントのヒットですが、別に2ポイントをとりたいわけでもないですし、テンポの意味もあまり感じられません。
が、ノーボード対3ポイントボードのため、何かきっかけがほしいと思いヒットを選択しました。
ヒットされなければ2ポイントはとりやすそうですが、ヒットされると次にボードメイクにつながりにくい欠点もあります。
そういう意味では18/9というのが選択しやすいのですが、ダブルハイアンカーがあると、すでに大きくレースで遅れていることもあり、ヒットされるダメージがほとんどなく、6、8ポイントの駒を、必要であればミッドの駒を積極的にさばいてインナーを強化しやすいと思います。

勝率:40%以下
ギャモン(勝):10%
キャモン(負):15%
2009/12/19(Sat) 13:53:46 [ No.15295 ]

Re: How to play ? 投稿者:きんちゃん
25 pt match Blue-6: White-7
143parts
171
XGID=-aa---E-D--abB---bAdbBbA--:0:0:1:54:6:7:0:25:10
GNUBg ID: zJ7BAijg82AQEw:cIkyA3AAMAAA

いつもながら、コメントが遅れました。すみません。
言い訳はは別スレにて。。。

まずは bot の結果から

   1. Rolloutケ    23/18 6/2*                   eq:-0.585
     Player  : 38.35% (G:8.07% B:0.39%)
     Opponent: 61.65% (G:20.73% B:0.88%)
     Confidence: ア 0.007 (-0.592<E<-0.578)
     Duration: 1 hour 36 minutes 36 seconds

   2. Rolloutケ    23/18 8/4                    eq:-0.653 (-0.068)
     Player  : 37.08% (G:7.61% B:0.37%)
     Opponent: 62.92% (G:20.94% B:0.85%)
     Confidence: ア 0.007 (-0.660<E<-0.646)
     Duration: 1 hour 34 minutes 25 seconds

   3. Rolloutイ    18/13 6/2*                   eq:-0.685 (-0.100)
     Player  : 36.76% (G:7.64% B:0.38%)
     Opponent: 63.24% (G:22.71% B:1.09%)
     Confidence: ア 0.007 (-0.692<E<-0.678)
     Duration: 1 hour 21 minutes 48 seconds

   4. Rolloutケ    18/9                         eq:-0.744 (-0.159)
     Player  : 34.42% (G:7.15% B:0.38%)
     Opponent: 65.58% (G:22.08% B:0.99%)
     Confidence: ア 0.008 (-0.752<E<-0.736)
     Duration: 1 hour 33 minutes 03 seconds

   5. Rolloutケ    23/18 13/9                   eq:-0.838 (-0.253)
     Player  : 33.25% (G:6.20% B:0.32%)
     Opponent: 66.75% (G:23.00% B:0.92%)
     Confidence: ア 0.008 (-0.846<E<-0.830)
     Duration: 1 hour 43 minutes 38 seconds


ケ 18154 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply

イ 18153 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 3 ply


くぅーさんのコメントにあるように、このポジション、何をどうして、どうやればいいのか、、、、、分かりませんでした。
23/18 はやりたいのですが、そうすると4はどうするの???
そうなると、18/9 しか見えませんでした。

bot の解析を見ると 23/18 6/2* が一番。18/9 は 0.15 のブランダー。

もう一度、局面をじっと見てみる。レースで大幅に遅れているのだから、ヒットして勝つしかない。
だから、インナー強化を目指さなくてはならない。
一番手の 23/18 6/2* は一見無謀に見えるが、くぅーさんのおっしゃるとおり「ダブルハイアンカー」があるとヒットはそれほど怖くなく、一応、インナー強化作業を始めている。
でも、18/9 でも、ヒットされなければ次にそこそこインナーを作れる目があるんだけどな〜〜〜。。。
18/9 のヒット目を数えてみると any7 any8 で13通り。シングルショット並だ。う〜〜〜ん。。。。
これが大きいのかなぁ。。。

ちなみに、

25 pt match Blue-6: White-7
143parts
188
XGID=-aa---D-D--abB---bAdbBbB--:0:0:1:54:6:7:0:25:10
GNUBg ID: zJ7BAijgeTCIGQ:cIkyA3AAMAAA

としてみた。おいらは、これでも、18/9 を選びそうだが、今度は 6/2* ではなく、8/4 だった。
ピップが更に遅れて、バックゲームも視野に入るのだから、インナーを作りに行って、ヒットされてもそれはそれでよしというのは理解できるが、、、、、

   1. Rolloutケ    18/13 8/4                    eq:-0.575
     Player  : 39.92% (G:8.03% B:0.48%)
     Opponent: 60.08% (G:26.64% B:2.14%)
     Confidence: ア 0.068 (-0.643<E<-0.507)
     Duration: 32.8 seconds

   2. Rolloutケ    18/14 8/3                    eq:-0.646 (-0.071)
     Player  : 40.50% (G:7.33% B:0.43%)
     Opponent: 59.50% (G:29.73% B:2.46%)
     Confidence: ア 0.065 (-0.711<E<-0.581)
     Duration: 33.0 seconds

   3. Rolloutケ    18/9                         eq:-0.648 (-0.073)
     Player  : 39.01% (G:7.85% B:0.37%)
     Opponent: 60.99% (G:25.76% B:1.84%)
     Confidence: ア 0.062 (-0.710<E<-0.586)
     Duration: 30.3 seconds

   4. Rolloutケ    18/13 6/2*                   eq:-0.669 (-0.094)
     Player  : 38.07% (G:7.75% B:0.42%)
     Opponent: 61.93% (G:25.55% B:1.88%)
     Confidence: ア 0.055 (-0.724<E<-0.614)
     Duration: 32.9 seconds

   5. Rolloutケ    23/18 8/4                    eq:-0.672 (-0.097)
     Player  : 39.68% (G:7.88% B:0.48%)
     Opponent: 60.32% (G:31.80% B:1.71%)
     Confidence: ア 0.067 (-0.739<E<-0.605)
     Duration: 36.7 seconds


ケ 648 Games rolled with Variance Reduction.
 Moves and cube decisions: 2 ply
 Search interval: Huge


eXtreme Gammon Version: 1.11, MET: eXtremeGammon

結論
ダブルアンカーなどをとって、ヒットがそれほど怖くないときは例え2ポイントでもボードを作りに行くのは悪くない。

ほんとかなぁ。。。orz......

ではでは
2009/12/23(Wed) 05:32:49 [ No.15298 ]

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